WWE NXT #288 Ergebnisse & Bericht aus Winter Park, Florida vom 14.10.2015 (Inkl. Videos)

JME meinte:
Das ändert nichts daran dass ihr dann zu einer Minderheit gehört. :D :
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Damit kann ich leben. :) Mehrheiten bzw. Minderheiten waren für mich nie relevant, wenn es galt, eine Entscheidung zu treffen. Mich hat sie noch nicht überzeugt. Aber wie gesagt, es sei ihr gegönnt. :)

Hogan war auch unglaublich over, hatte sogar Charisma - ich mochte ihn dennoch nicht. ;)
 
Zuletzt bearbeitet:
Also ich finde Bayley auch echt süss und wrestlerisch stark, aber sie gehört nicht zu meinen Lieblingen. Ich denke es ist einfach Geschmackssache. Ich steh mehr auf die Frauen die ein bisschen bad ass bitchiger sind ...Banks ist für mich das Non Plus Ultra wenn es um Charisma geht.
 
JME meinte:
Also Babyface over zu kommen ist seit jeher schwieriger als den Heel zu geben. Im Gegenteil, Heel ist eigentlich für wirklich jeden einfach....außer für Jeff Hardy. :rolleyes:
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Klar ist das schwerer grad am Anfang der Karriere aber ich glaube auch, wenn du erstmal richtig etabliert als Babyface bist, was Bayley ja wohl ist, ist es dann auch schwerer als Heel over zu kommen. So nach dem Motto .... ach hey es ist Bayley .... ich mag einfach zu sehr.
 
Silentpfluecker meinte:
Aufbau ist wichtig, klar. Aber ob jemand für mich charismatisch ist oder nicht - das hat mit Aufbau nix zu tun. Die größte Charismagraupe würde vom besten Aufbau nicht mehr Charisma bekommen. Umgekehrt kann ein charismatischer Worker auch aus einem miesen Aufbau zumindest etwas herausholen.
Bayley kickt mich in Sachen Charisma bisher eben einfach nicht. Das soll den guten Aufbau nicht in Frage stellen, ändert aber an der besagen Tatsache nichts.
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Das habe ich auch nie behauptet! Ich wollte nur sagen, dass einem Bayley mit Aufbau mehr gibt, als ohne. Der Spaß, der einem ein Wrestler bringt, hängt ja auch nicht ausschließlich vom Chrisma ab, ansonsten hätte auch ein Daniel Bryan nicht so starke Reaktionen seitens der Zuschauer gezogen, denn er ist jetzt auch nicht grade ein Charismamonster! Mit Aufbau und Hintergrundgeschichte ist einfach die emotionale Bindung höher und man kann leichter über teilweise fehlendes Charisma hinwegschauen! Nur das wollte ich damit ausdrücken. ;)
 
Silentpfluecker meinte:
Damit kann ich leben. :) Mehrheiten bzw. Minderheiten waren für mich nie relevant, wenn es galt, eine Entscheidung zu treffen. Mich hat sie noch nicht überzeugt. Aber wie gesagt, es sei ihr gegönnt. :)

Hogan war auch unglaublich over, hatte sogar Charisma - ich mochte ihn dennoch nicht. ;)
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Also wenn du noch einmal Hogan mit Bayley vergleichst, dann kann ich für nichts mehr garantieren! :D :D
 
Crestfallen meinte:
Also ich finde Bayley auch echt süss und wrestlerisch stark, aber sie gehört nicht zu meinen Lieblingen. Ich denke es ist einfach Geschmackssache. Ich steh mehr auf die Frauen die ein bisschen bad ass bitchiger sind ...Banks ist für mich das Non Plus Ultra wenn es um Charisma geht.
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Ich bin da ziemlich genau der gleichen Meinung. Bayley ist super, klasse Workerin und sympathisch. Aber so ganz klickt es bei mir nicht.
Sasha Banks? Unfassbar awesome!
Bayley? Gut aber irgendwie nicht mein Favorit.

Deswegen war ich beim Tennis auch immer für Andy Roddick und nicht für Roger Federer. Den fand ich immer lahm. Zu perfekt. Keine Ecken und Kanten.

Beim Fußball? Mark van Bommel! Etc.

Oftmals ist das gute einfach auch das langweilige. Bayley ist per se nicht langweilig aber auch wenn ich nahezu Pipi in den Augen hatte nach dem Match: Bayley ist für mich auch nur eine B+... Nichtsdestotrotz finde ich hat sie sich den Run als Champ mehr als nur verdient!
 
thatdamngood meinte:
Das habe ich auch nie behauptet! Ich wollte nur sagen, dass einem Bayley mit Aufbau mehr gibt, als ohne. Der Spaß, der einem ein Wrestler bringt, hängt ja auch nicht ausschließlich vom Chrisma ab, ansonsten hätte auch ein Daniel Bryan nicht so starke Reaktionen seitens der Zuschauer gezogen, denn er ist jetzt auch nicht grade ein Charismamonster! Mit Aufbau und Hintergrundgeschichte ist einfach die emotionale Bindung höher und man kann leichter über teilweise fehlendes Charisma hinwegschauen! Nur das wollte ich damit ausdrücken. ;)
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Wir haben da wohl verschiedene Ansichten. Für mich ist Bryan das Paradebeispiel in Sachen
Charisma. Er wurde immer schwach dargestellt und sollte klein gehalten werden. Aber sein Können und vor allem sein Charisma brachten ihn so over. Ist wohl Geschmackssache, aber das mich ist Bryan unglaublich charismatisch und hat es einfach.
 
Silentpfluecker meinte:
Wir haben da wohl verschiedene Ansichten. Für mich ist Bryan das Paradebeispiel in Sachen
Charisma. Er wurde immer schwach dargestellt und sollte klein gehalten werden. Aber sein Können und vor allem sein Charisma brachten ihn so over. Ist wohl Geschmackssache, aber das mich ist Bryan unglaublich charismatisch und hat es einfach.
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Und genau da würden dir, auch wenn nicht viele, Leute widersprechen.
Bryan ist kein Randy Savage am Mic und ist was Mimik angeht, auch kein Dean Ambrose.
Trotzdem lagen ihn die Fans zu Füßen.
So ähnlich ist es auch bei Bayley.
Die Leute finden sie sympathisch, auch weil sie nicht die typische "WWE Diva" ist.
Genauso wie Bryan nicht der typische, muskelbepackte "WWE Superstar" ist.
Die Situation ist schon recht ähnlich.
 
Silentpfluecker meinte:
Wir haben da wohl verschiedene Ansichten. Für mich ist Bryan das Paradebeispiel in Sachen
Charisma. Er wurde immer schwach dargestellt und sollte klein gehalten werden. Aber sein Können und vor allem sein Charisma brachten ihn so over. Ist wohl Geschmackssache, aber das mich ist Bryan unglaublich charismatisch und hat es einfach.
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Jo da haben wir wohl verschiedene Ansichten! Bryan hat für mich wirklich sehr wenig Charisma, trotzdem mag ich ihn sehr gerne, da er mir halt durch sein Können im Ring und durch seine Hintergrundgeschichte extrem viel gibt.
Meine Grundaussage sollte ja nur sein, dass dir Bayley vielleicht mehr gegeben hätte, wenn du sie, so wie ich, von Anfang an verfolgt hättest, nicht vom Charisma her, sondern in der Gesamtbetrachtung! Ich bin aber ganz bei dir, dass sie nicht so super charismatisch ist, trotzdem mag ich sie super gerne! :)
 
thatdamngood meinte:
Jo da haben wir wohl verschiedene Ansichten! Bryan hat für mich wirklich sehr wenig Charisma, trotzdem mag ich ihn sehr gerne, da er mir halt durch sein Können im Ring und durch seine Hintergrundgeschichte extrem viel gibt.
Meine Grundaussage sollte ja nur sein, dass dir Bayley vielleicht mehr gegeben hätte, wenn du sie, so wie ich, von Anfang an verfolgt hättest, nicht vom Charisma her, sondern in der Gesamtbetrachtung! Ich bin aber ganz bei dir, dass sie nicht so super charismatisch ist, trotzdem mag ich sie super gerne! :)
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Also ich weiß nicht ob wir was anderes unter Charisma verstehen. Charisma ist es, andere Menschen mitzureißen, auch wenn man sich die Faszination nicht erklären kann. Genau das trifft doch auf Bryan wie auf Bayley zu. Charisma ist es, wenn man andere Menschen durch seine Ausstrahlung für sich gewinnen kann. Dafür ist Bryan doch ein Paradebeispiel.
 
JME meinte:
Also ich weiß nicht ob wir was anderes unter Charisma verstehen. Charisma ist es, andere Menschen mitzureißen, auch wenn man sich die Faszination nicht erklären kann. Genau das trifft doch auf Bryan wie auf Bayley zu. Charisma ist es, wenn man andere Menschen durch seine Ausstrahlung für sich gewinnen kann. Dafür ist Bryan doch ein Paradebeispiel.
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Ne für mich nicht! Bálor, Owens, Reigns, Ambrose, Joe, Orton, HHH, Jericho und viele andere haben für mich Charisma, Bryan ehr weniger. Ich mag Bryan weil er sich hochgekämpft hat und dazu im Ring wahnsinnig gut ist, aber nur vom Charisma her finde ich ihn er unterdurchschnittlich! Bryan hat mich auch für sich gewonnen, aber halt dadurch, dass er sympathisch ist und nicht charismatisch. Da hat wahrscheinlich jeder einen anderen Geschmack, bzw. eine andere Empfindung!
 
thatdamngood meinte:
Ne für mich nicht! Bálor, Owens, Reigns, Ambrose, Joe, Orton, HHH, Jericho und viele andere haben für mich Charisma, Bryan ehr weniger. Ich mag Bryan weil er sich hochgekämpft hat und dazu im Ring wahnsinnig gut ist, aber nur vom Charisma her finde ich ihn er unterdurchschnittlich! Bryan hat mich auch für sich gewonnen, aber halt dadurch, dass er sympathisch ist und nicht charismatisch. Da hat wahrscheinlich jeder einen anderen Geschmack, bzw. eine andere Empfindung!
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Sympathie gehört zu Charisma. Die Fähigkeit andere durch seine Ausstrahlung für sich zu gewinnen. Das ist die Definition von Charisma. Und wenn dir jemand sympathisch ist, fällt genau das da hinein.
 
thatdamngood meinte:
Meine Grundaussage sollte ja nur sein, dass dir Bayley vielleicht mehr gegeben hätte, wenn du sie, so wie ich, von Anfang an verfolgt hättest
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Das habe ich verstanden, aber es ist bei mir dennoch anders. Ich habe damals Daniel Bryan zum ersten Mal gesehen, als er als Heel mit AJ rumhing. Durch Zufall hatte ich seit Jahren mal wieder bei "This Week" bei Eurosport reingeschaltet. Und ich fand diesen kleinen merkwürdig-arroganten Gnom von der ersten Sekunde an lustig und charismatisch. So was macht eben einfach Klick, dazu braucht es keinen Aufbau. Deswegen wäre es bei mir völlig egal, ob ich Bayleys Entwicklung kennen würde oder nicht - es macht in Sachen Charisma bei mir einfach nicht Klick. Bei Bryan kam das sofort - obwohl ich ihn noch gar nicht vorher im Ring gesehen hatte.
Jedem, bei dem Bayley in Sachen Charisma Klick macht - es sei ihr oder ihm gegönnt. Bei mir wars eben nicht der Fall. Ich finde sie einfach nicht so toll, sowohl in Sachen Charisma als auch in Sachen Präsenz. Sie erinnert mich immer ein wenig an die weinerliche Miss Elizabeth (die ich so gar nicht mochte). Ist ja alles auch kein Beinbruch, sondern auch ein Stück weit Ansichtssache. :)
 
JME meinte:
Also ich weiß nicht ob wir was anderes unter Charisma verstehen. Charisma ist es, andere Menschen mitzureißen, auch wenn man sich die Faszination nicht erklären kann. Genau das trifft doch auf Bryan wie auf Bayley zu. Charisma ist es, wenn man andere Menschen durch seine Ausstrahlung für sich gewinnen kann. Dafür ist Bryan doch ein Paradebeispiel.
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Auf den Punkt gebracht, mein Grummel-Griesgram! :)

Bryan hat mich von der ersten Sekunde an mitgerissen, Bayley eben nicht. Aber ich werde mit niemandem streiten, der oder die sagt, dass er oder sie sich von Bayley mitgerissen fühlt. Es sei ihnen gegönnt. Bei mir passiert das eben nicht, eher ist das Gegenteil der Fall. Aber wer weiß - vielleicht kommts ja irgendwann doch noch. Wenn ja, werde ich es sofort zugeben. :)
 
JME meinte:
Sympathie gehört zu Charisma. Die Fähigkeit andere durch seine Ausstrahlung für sich zu gewinnen. Das ist die Definition von Charisma. Und wenn dir jemand sympathisch ist, fällt genau das da hinein.
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Lieber JME jetzt musst Du mir aber mal bitte erklären, warum ein ganz großer Teil einen Nevel sympatisch finden aber auf der anderen Seite gesagt wird er hat kein oder wenig Charisma? Für mich gehört Sympatie nicht gleich dazu das jemand Charismatisch ist. Es gibt Worker die ich nicht sympatisch finde, aber dennoch für sehr Charismatisch halte.
 
JME meinte:
Sympathie gehört zu Charisma. Die Fähigkeit andere durch seine Ausstrahlung für sich zu gewinnen. Das ist die Definition von Charisma. Und wenn dir jemand sympathisch ist, fällt genau das da hinein.
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Ja absolut, aber Sympathie ist eben nur ein kleiner Teil und nicht unbedingt das, was ich bei einem Wrestler wichtig finde, außerdem habe ich ja nicht behauptet, dass er frei von jeglichem Charisma ist. Es gibt viele Leute die ich sympathisch finde, aber viel weniger, die ich als charismatisch einstufen würde. Wenn Bryan einfach so im Ring stehen würde, ohne etwas zu tun, dann würde er mich nicht in seinen Bann ziehen, Bálor aber tut genau das! Ich denke in dem Punkt werden wir uns nicht einig, aber das ist ja auch überhaupt nicht schlimm, denn wenn wir alle den gleichen Geschmack hätten, dann wäre das ganze Board ja einigermaßen sinnfrei!

Silentpfluecker meinte:
Das habe ich verstanden, aber es ist bei mir dennoch anders. Ich habe damals Daniel Bryan zum ersten Mal gesehen, als er als Heel mit AJ rumhing. Durch Zufall hatte ich seit Jahren mal wieder bei "This Week" bei Eurosport reingeschaltet. Und ich fand diesen kleinen merkwürdig-arroganten Gnom von der ersten Sekunde an lustig und charismatisch. So was macht eben einfach Klick, dazu braucht es keinen Aufbau. Deswegen wäre es bei mir völlig egal, ob ich Bayleys Entwicklung kennen würde oder nicht - es macht in Sachen Charisma bei mir einfach nicht Klick. Bei Bryan kam das sofort - obwohl ich ihn noch gar nicht vorher im Ring gesehen hatte.
Jedem, bei dem Bayley in Sachen Charisma Klick macht - es sei ihr oder ihm gegönnt. Bei mir wars eben nicht der Fall. Ich finde sie einfach nicht so toll, sowohl in Sachen Charisma als auch in Sachen Präsenz. Sie erinnert mich immer ein wenig an die weinerliche Miss Elizabeth (die ich so gar nicht mochte). Ist ja alles auch kein Beinbruch, sondern auch ein Stück weit Ansichtssache. :)
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Genau so ist es! Ich habe ja auch geschrieben, dass es dir "vielleicht" mehr gegeben hätte, aber wenn dem nicht so ist, dann ist das einfach so und ja auch nicht weiter schlimm! Bryan hat mich halt nicht von Beginn an mitgerissen, aber um so mehr ich von ihm gesehen habe, desto lieber mochte ich ihn und vielleicht geht es dir mit Bayley ja ähnlich und wenn nicht, ist das auch nicht schlimm! :)

P.S. Es ist wirklich angenehm, wie sachlich man hier diskutieren kann, ohne dass einen einer als inkompetent oder dergleichen abstempelt! So eine angenehme Diskussionsatmosphäre kenne ich von keinem anderen Forum! :)
 
thatdamngood meinte:
P.S. Es ist wirklich angenehm, wie sachlich man hier diskutieren kann, ohne dass einen einer als inkompetent oder dergleichen abstempelt! So eine angenehme Diskussionsatmosphäre kenne ich von keinem anderen Forum! :)
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So lange Jens und ich hier was zu sagen haben, wird es definitiv so bleiben. Da achten wir mehr drauf als Schießhunde!!! :)
 
Kerstin meinte:
Lieber JME jetzt musst Du mir aber mal bitte erklären, warum ein ganz großer Teil einen Nevel sympatisch finden aber auf der anderen Seite gesagt wird er hat kein oder wenig Charisma? Für mich gehört Sympatie nicht gleich dazu das jemand Charismatisch ist. Es gibt Worker die ich nicht sympatisch finde, aber dennoch für sehr Charismatisch halte.
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Charisma kann auch sein wenn dir jemand unsympathisch ist. Zumindest auf Wrestling bezogen. Im Grunde geht es nur darum, dass dich jemand durch irgendetwas fesselt. Bei Neville ist es im Grunde so, dass er im Ring unglaublich spektakulär ist. So lange er in Bewegung ist, ist alles gut. Aber wenn er mal keine seiner spektakulären Aktionen zeigt? Findet man sympathisch? Möchte man mit ihm ein Bier trinken? Hört man ihm gerne zu? Findet man ihn richtig scheiße und möchte man dass er eine aufs Brett bekommt? Oder ist er einfach nur da?
 
JME meinte:
Charisma kann auch sein wenn dir jemand unsympathisch ist. Zumindest auf Wrestling bezogen. Im Grunde geht es nur darum, dass dich jemand durch irgendetwas fesselt. Bei Neville ist es im Grunde so, dass er im Ring unglaublich spektakulär ist. So lange er in Bewegung ist, ist alles gut. Aber wenn er mal keine seiner spektakulären Aktionen zeigt? Findet man sympathisch? Möchte man mit ihm ein Bier trinken? Hört man ihm gerne zu? Findet man ihn richtig scheiße und möchte man dass er eine aufs Brett bekommt? Oder ist er einfach nur da?
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Siehst Du das ist das von mir angedeutete Sympatisch muss nicht immer was mit Charisma zu tun haben. Ich zumindest kann Silent verstehen was er meint und ich bin auch da der Meinung das Bayley unglaublich sympatisch ist, aber für mich auch nicht genug Charisma ausstrahlt. Sie ist eine liebe, nette die man gerne haben muss, aber das von mir schon mal angedeutete "Etwas" fehlt ihr noch. Ich finde am Bsp. Nevel habe ich doch deutlich gemacht worauf ich hinaus will und ich denke Silent sieht das auch so. Vielleicht würde das sich noch ändern wenn Bayley nochmal Heel turnen sollte. Jeder empfindet anders und das ist doch auch gut so, sonst würden wir alle die gleichen Leute gut oder schei... finden. Ich hoffe Du verstehst was ich damit ausdrücken möchte. :)
 
Kerstin meinte:
Siehst Du das ist das von mir angedeutete Sympatisch muss nicht immer was mit Charisma zu tun haben. Ich zumindest kann Silent verstehen was er meint und ich bin auch da der Meinung das Bayley unglaublich sympatisch ist, aber für mich auch nicht genug Charisma ausstrahlt. Sie ist eine liebe, nette die man gerne haben muss, aber das von mir schon mal angedeutete "Etwas" fehlt ihr noch. Ich finde am Bsp. Nevel habe ich doch deutlich gemacht worauf ich hinaus will und ich denke Silent sieht das auch so. Vielleicht würde das sich noch ändern wenn Bayley nochmal Heel turnen sollte. Jeder empfindet anders und das ist doch auch gut so, sonst würden wir alle die gleichen Leute gut oder schei... finden. Ich hoffe Du verstehst was ich damit ausdrücken möchte. :)
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Jooaa, im Großen und Ganzen kommt das dem schon recht nahe, was ich meine. :) Nur das bei mir Sympathie noch etwas mehr ein Faktor von Charisma ist, als es bei Dir der Fall zu sein scheint. Sooo charismatisch finde ich Bayley wie gesagt nicht. Aber ich bin mir derzeit auch noch nicht mal sicher, ob sie mir sonderlich sympathisch ist. Was ich bisher von ihr sah war mir einfach noch zu weinerlich "Miss-Elizabeth-like"...
 
Silentpfluecker meinte:
Jooaa, im Großen und Ganzen kommt das dem schon recht nahe, was ich meine. :) Nur das bei mir Sympathie noch etwas mehr ein Faktor von Charisma ist, als es bei Dir der Fall zu sein scheint. Sooo charismatisch finde ich Bayley wie gesagt nicht. Aber ich bin mir derzeit auch noch nicht mal sicher, ob sie mir sonderlich sympathisch ist. Was ich bisher von ihr sah war mir einfach noch zu weinerlich "Miss-Elizabeth-like"...
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Und Miss Liz hasst er..... :)
Aber die Parallele seh ich überhaupt nicht!
 
Crestfallen meinte:
Und Miss Liz hasst er..... :)
Aber die Parallele seh ich überhaupt nicht!
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Naja, die mag er nicht soooo gerne. :)
Und Parallelen? Vielleicht liege ich da falsch. Aber sowohl beim Special Event als auch bei dieser Weekly schaute Bayley immer etwas weinerlich. Genauso wie Miss Elizabeth, wenn Hogan gegen Savage kämpften. Vielleicht täuscht das aber auch nur. :)
 
Kerstin meinte:
Siehst Du das ist das von mir angedeutete Sympatisch muss nicht immer was mit Charisma zu tun haben. Ich zumindest kann Silent verstehen was er meint und ich bin auch da der Meinung das Bayley unglaublich sympatisch ist, aber für mich auch nicht genug Charisma ausstrahlt. Sie ist eine liebe, nette die man gerne haben muss, aber das von mir schon mal angedeutete "Etwas" fehlt ihr noch. Ich finde am Bsp. Nevel habe ich doch deutlich gemacht worauf ich hinaus will und ich denke Silent sieht das auch so. Vielleicht würde das sich noch ändern wenn Bayley nochmal Heel turnen sollte. Jeder empfindet anders und das ist doch auch gut so, sonst würden wir alle die gleichen Leute gut oder schei... finden. Ich hoffe Du verstehst was ich damit ausdrücken möchte. :)
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Doch natürlich. Wenn ich mit dieser Sympathie 90% der Leute hinter mich bringe, dann ist das ein ganzen Haufen Charisma. Um nicht zu sehen wie Bayley mit einem Großteil der Fans "connectet" müsste man die Augen recht fest verschließen. Wenn Bayley bei so vielen over ist, und zur Heldin tausender kleinen Mädchen wird, die WWE sonst mit KEINER anderen Person anlocken kann, ist es nicht sonderlich von Bedeutung was die anderen 10% denken. Und zumindest bei den NXT-Shows, ist es auf genau diesem Level. Das es dennoch kein Selbstläufer ist, zeigt das Beispiel Banks im Main Roster sehr deutlich. Auch für sie interessieren sich im Main Roster 50% in der Halle kein Stück. Ich finde am Beispiel Neville ist es sehr deutlich, ja. Er strahlt außerhalb der Matches nicht sonderlich viel aus, auch nichts womit er bei einem Großteil der Fans Sympathie erzeugen könnte. Keinen Charakter der ihn auszeichnet. Just a Guy.
 
Warum wurde Joe während der BR eigentlich ausgebuht? Und seine Eliminierung durch Tyler sogar bejubelt?
 
Doh meinte:
Warum wurde Joe während der BR eigentlich ausgebuht? Und seine Eliminierung durch Tyler sogar bejubelt?
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Tyler ist so ein bisschen der Hometown Hero, schließlich ist er schon seit Ewigkeiten bei NXT und deshalb wollen halt viele in der Full Sail Crowd, dass er in den Main Event gepusht wird, auch wenn er da, meiner Meinung nach, nicht hingehört!
 
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