UFC 214: Cormier vs. Jones II Fightcard aus Anaheim, Kalifornien, USA (29.07.2017)

Du meinst verkacken im Sinne von nicht zum Kampf antreten können/dürfen aus diversen Gründen oder?
Oder bist du im Kampf dann auch für Jon?

Bezogen war es auf das Erste :D
Wäre ja nicht das erste mal dass Jones so einen Fight kurzfristig vergeigt...

Aber auch im Kampf bin ich klar pro Jones. Finde ihn im Octagon einfach so unfassbar geil und mit DC kann ich leider nicht so viel anfangen. Ich mag Typen mit Ecken und Kanten - wobei Jones da leider deutlich zu viele hat - aber DC ist mir irgendwie zu fad. Daher hoffe ich dass Jones DC erneut schlagen kann.
 
Bezogen war es auf das Erste :D
Wäre ja nicht das erste mal dass Jones so einen Fight kurzfristig vergeigt...

Aber auch im Kampf bin ich klar pro Jones. Finde ihn im Octagon einfach so unfassbar geil und mit DC kann ich leider nicht so viel anfangen. Ich mag Typen mit Ecken und Kanten - wobei Jones da leider deutlich zu viele hat - aber DC ist mir irgendwie zu fad. Daher hoffe ich dass Jones DC erneut schlagen kann.
Sagen wir es so: Wenn es eine Inszenierung ist, dann mag ich die Bad-Guys auch viel lieber, aber Jon Jones ist befürchte ich in Wirklichkeit ein Lügner, Betrüger und Ar***
Ich habe höchsten Respekt vor seinen sportlichen Leistungen (sofern diese wirklich mit fairen Mitteln zu Stande kamen) und mMn ist er auch wieder deutlicher Favorit aber falls DC das Ding gewinnen sollte werde ich das Abfeiern bis zum geht nicht mehr.
Denn eigentlich finde ich DC ziemlich entertaining, sein Interview/Promo nach dem 2. Rumble Fight war so dermaßen geil! Seit dem mag ich ihn noch lieber weil er dort wirklich auch mal deutlich Kante gezeigt hat.
 
Also bei Jones kann man meiner Meinung nach auch schon nicht mehr von Ecken und Kanten oder einem Bad Guy Image sprechen. Nach allem, was die letzten Jahren schon vorgefallen ist, kann man ihn getrost als menschliches Arschloch und Wichser bezeichnen. Das hatte sich ja auch schon bei seinem Titelgewinn angedeutet, als er eine Verletzung seines Freundes und Teamkollegens Rashad Evans ausnutze, um sich ohne dessen Wissen stattdessen den Titelkampf zu sichern. Viele MMA Fans haben es ja auch über Jahre vermutet, obwohl Jones vornerum immer auf gläubigen Saubermann gemacht hat und so von der UFC promotet wurde. Irgendwann hat er dann sein wahres Gesicht gezeigt. Vor dem Menschen Jon Jones habe ich wirklich jeden Respekt verloren. Und der Fighter Jon Jones (gezielte Kicks gegen die Kniescheibe oder seine ständigen Eye Pokes) kämpft auch nicht immer mit sauberen Mitteln.
 
Also bei Jones kann man meiner Meinung nach auch schon nicht mehr von Ecken und Kanten oder einem Bad Guy Image sprechen. Nach allem, was die letzten Jahren schon vorgefallen ist, kann man ihn getrost als menschliches Arschloch und Wichser bezeichnen. Das hatte sich ja auch schon bei seinem Titelgewinn angedeutet, als er eine Verletzung seines Freundes und Teamkollegens Rashad Evans ausnutze, um sich ohne dessen Wissen stattdessen den Titelkampf zu sichern. Viele MMA Fans haben es ja auch über Jahre vermutet, obwohl Jones vornerum immer auf gläubigen Saubermann gemacht hat und so von der UFC promotet wurde. Irgendwann hat er dann sein wahres Gesicht gezeigt. Vor dem Menschen Jon Jones habe ich wirklich jeden Respekt verloren. Und der Fighter Jon Jones (gezielte Kicks gegen die Kniescheibe oder seine ständigen Eye Pokes) kämpft auch nicht immer mit sauberen Mitteln.

Also wenn Jones so eine fiese Stechmücke ist, bin ich auch für DC

Jon Jones ist für mich vor allem eines: Kackend dämlich.

Nicht unbedingt als Fighter, da hat er wie RVD sagt durchaus seine Techniken, die man einerseits als dreckig, andererseits als clever bezeichnen kann. Ich bin da auch kein Freund davon aber im Endeffekt ist es nicht verboten jemandem gegen das Knie zu treten. Dass mittlerweile klar ist dass der Mensch Jon Jones ein kompletter Eimer ist will ich gar nicht leugnen. Sein promotetes Image glaubt er doch selber nicht mehr. Dennoch wenn ich an den Jones vor ein paar Jahren denke, sehe ich den vielleicht besten Fighter dieses Jahrzehnts. Seine Titelverteidigungen waren teilweise sensationell, er war wohl deutlich der beste P4P-Fighter zu dieser Zeit. Vom Talent und den körperlichen Fähigkeiten hätte er eine Legende werden können. Bis halt der Absturz kam.

Dennoch fände ich es irgendwie bitter wenn man ihn jetzt komplett als Arschloch hinstellt. Ich mochte ihn als Fighter und freue mich durchaus ihn wieder zu sehen. Klar hätte er eigentlich mal eine Tracht Prügel verdient und alleine wegen der Vorgeschichte wäre DC ja wohl der perfekte Mann dafür. Aber ich würde mir wünschen den Jon Jones wieder zu sehen, den wir früher gesehen haben. Wenn er seinen Kram außerhalb des Octagons zusammenbekommt, sehe ich keinen Grund ihn nicht auch gut zu finden.

Zu der Sache mit Evans: Ich glaube da reden wir uns leicht. Wenn man die Chance hat auf nen Shot nimmt man sie. Egal wer dafür drunter leiden muss. So sehe ich das zumindest. Freundschaft hin oder her, er hätte Evans auch zerlegen müssen wenn er Champ werden will, da kann er auch nicht verzichten. Klar, die Umstände waren wohl eher unkollegial aber im Endeffekt ist das kein Teamsport.
Wenn ich Champ werden will, muss ich alles und jeden schlagen.

In erster Linie will ich nen geilen Fight sehen, Teil 1 war schon geil aber ich hab das Gefühl dass beide mehr könnten. Ich weiß nicht ob der Zeitpunkt jetzt passt da beide in den letzten beiden Jahre wenig Fights hatten und DC doch schon eher im HErbst der Karriere ist, aber eigentlich will ich hier 5 Runden sehen.

Ich bleib dabei, auch wenn Jones ein mieser Typ ist aber nebenbei Bibelverse zitiert... Das ist mir alles eher unwichtig. Ich sehe das beim Fußball ähnlich. Wenn ein Team nen geilen Ball spielt, schaue ich mir das gerne an. Mir bummsegal was die abseits des Platzes treiben. Wenn er kämpfen darf, will ich es sehen und dann bin ich auch pro Jones.
 
Jon Jones ist für mich vor allem eines: Kackend dämlich.

Nicht unbedingt als Fighter, da hat er wie RVD sagt durchaus seine Techniken, die man einerseits als dreckig, andererseits als clever bezeichnen kann. Ich bin da auch kein Freund davon aber im Endeffekt ist es nicht verboten jemandem gegen das Knie zu treten. Dass mittlerweile klar ist dass der Mensch Jon Jones ein kompletter Eimer ist will ich gar nicht leugnen. Sein promotetes Image glaubt er doch selber nicht mehr. Dennoch wenn ich an den Jones vor ein paar Jahren denke, sehe ich den vielleicht besten Fighter dieses Jahrzehnts. Seine Titelverteidigungen waren teilweise sensationell, er war wohl deutlich der beste P4P-Fighter zu dieser Zeit. Vom Talent und den körperlichen Fähigkeiten hätte er eine Legende werden können. Bis halt der Absturz kam.

Dennoch fände ich es irgendwie bitter wenn man ihn jetzt komplett als Arschloch hinstellt. Ich mochte ihn als Fighter und freue mich durchaus ihn wieder zu sehen. Klar hätte er eigentlich mal eine Tracht Prügel verdient und alleine wegen der Vorgeschichte wäre DC ja wohl der perfekte Mann dafür. Aber ich würde mir wünschen den Jon Jones wieder zu sehen, den wir früher gesehen haben. Wenn er seinen Kram außerhalb des Octagons zusammenbekommt, sehe ich keinen Grund ihn nicht auch gut zu finden.

Zu der Sache mit Evans: Ich glaube da reden wir uns leicht. Wenn man die Chance hat auf nen Shot nimmt man sie. Egal wer dafür drunter leiden muss. So sehe ich das zumindest. Freundschaft hin oder her, er hätte Evans auch zerlegen müssen wenn er Champ werden will, da kann er auch nicht verzichten. Klar, die Umstände waren wohl eher unkollegial aber im Endeffekt ist das kein Teamsport.
Wenn ich Champ werden will, muss ich alles und jeden schlagen. Ich bleib dabei, auch wenn Jones ein mieser Typ ist aber nebenbei Bibelverse zitiert... Das ist mir alles eher unwichtig. Ich sehe das beim Fußball ähnlich. Wenn ein Team nen geilen Ball spielt, schaue ich mir das gerne an. Mir bummsegal was die abseits des Platzes treiben. Wenn er kämpfen darf, will ich es sehen und dann bin ich auch pro Jones.

Zum ersten Punkt: Sicher sind die Kicks nicht verboten. Aber es ist eben schlechte Etikette, was auch schon von mehreren Parteien angemerkt wurde. Unter anderem auch von Fightern, die wissen wie gefährlich so etwas sein kann. Üblicherweise gibt es da ein Gentleman's Agreement, darauf zu verzichten. Genau wie üblicherweise Leg Locks schon beim Tap gelöst werden und nicht erst, wenn der Referee dich am Arm packt. Einfach weil jeder weiß, welch ein Schaden durch solche Aktionen entstehen können.

Zum zweiten Punkt: Wenn das sauber abgelaufen wäre, würde ich ja nichts sagen. Und klar ist MMA in ernster Linie kein Teamsport. Aber es gibt Teams, die nunmal sehr eng zueinanderstehen. Und so eine Aktion sorgt dann bei mir nicht für Sympathiepunkte. Bei dem Kram außerhalb des Octagons sehe ich das halt so, dass falsche Vermarktung halt auch niemanden sympathisch macht. Wenn einer immer denselben Kram abzieht oder ein Show Off ist, wie Chael oder McGregor, dann kann ich damit leben. Idealerweise hat MMA aber für mich immer noch viel mit Respekt zu tun, genau wie bei den traditionellen Kampfsportarten eben. Beim MMA sollte es in erster Linie um den Wettbewerb gehen. Und der sollte fair sein. Deshalb mag ich auch Leute mit klassischem Background wie beispielsweise Lyoto Machida oder einfach Leute, die sich im Kampf fair verhalten, wie Mark Hunt. Ich hasse es auch, wenn Fighter noch versuchen ein, zwei Schläge zu laden, obwohl der Gegner bereits klar ausgeknockt wurde. Klar gab es schon einige Zombie Comebacks wie von Chris Leben oder Cheick Kongo, aber das sind Ausnahmen.
 
Zum ersten Punkt: Sicher sind die Kicks nicht verboten. Aber es ist eben schlechte Etikette, was auch schon von mehreren Parteien angemerkt wurde. Unter anderem auch von Fightern, die wissen wie gefährlich so etwas sein kann. Üblicherweise gibt es da ein Gentleman's Agreement, darauf zu verzichten. Genau wie üblicherweise Leg Locks schon beim Tap gelöst werden und nicht erst, wenn der Referee dich am Arm packt. Einfach weil jeder weiß, welch ein Schaden durch solche Aktionen entstehen können.

Zum zweiten Punkt: Wenn das sauber abgelaufen wäre, würde ich ja nichts sagen. Und klar ist MMA in ernster Linie kein Teamsport. Aber es gibt Teams, die nunmal sehr eng zueinanderstehen. Und so eine Aktion sorgt dann bei mir nicht für Sympathiepunkte. Bei dem Kram außerhalb des Octagons sehe ich das halt so, dass falsche Vermarktung halt auch niemanden sympathisch macht. Wenn einer immer denselben Kram abzieht oder ein Show Off ist, wie Chael oder McGregor, dann kann ich damit leben. Idealerweise hat MMA aber für mich immer noch viel mit Respekt zu tun, genau wie bei den traditionellen Kampfsportarten eben. Beim MMA sollte es in erster Linie um den Wettbewerb gehen. Und der sollte fair sein. Deshalb mag ich auch Leute mit klassischem Background wie beispielsweise Lyoto Machida oder einfach Leute, die sich im Kampf fair verhalten, wie Mark Hunt. Ich hasse es auch, wenn Fighter noch versuchen ein, zwei Schläge zu laden, obwohl der Gegner bereits klar ausgeknockt wurde. Klar gab es schon einige Zombie Comebacks wie von Chris Leben oder Cheick Kongo, aber das sind Ausnahmen.

Gehe ich zweifellos mit. Wie gesagt Vermarktung und Charakter sind bei Jones zwei paar Schuhe und der Versuch ihn als gläubigen Saubermann zu präsentieren ist alleine schon fast eine Farce. Aber zu den Kicks und der Art zu fighten sehe ich doch irgendwo ein wenig anders. Respekt und ungeschriebene Gesetze sind das eine aber Jones ist jetzt auch keiner, der Submissions länger halt als nötig. Er wurde einmal disqualifiziert und wäre da ein Referee und nicht Steve Mazzagatti im Octagon gewesen, der einen tauben Matt Hamill fragt ob er weitermachen kann, wäre das mMn auch ein klarer Sieg für Jones gewesen. Es gibt sicher ein paar Fighter die etwas mehr "dirty" fighten als nötig. Aber ob das jetzt durch Trash Talk wie bei Diaz, Leg Kicks oder Dirty Boxing ist... Im Endeffekt ist es ein Fight mit gewissen Regeln und wenn man sich im Rahmen dieser bewegt ist das für mich ok.

Und beim Teamsport bzw. den Teams allgemein. Ich denke da auch an Teams wie die Alphamales und dann kommt mir TJ Dillashaw in den Sinn oder Uriah Faber... Es ist ja nicht das erste mal dass Leute im Team irgendwann vor der Wahl stehen, Team vs. Karriere. Und bei all dem Respekt was man füreinander haben sollte. Ich wäre als Fighter durchaus auch egoistisch.

Ich feiere einfach die Conor McGregors und Jon Jones dieser Welt einfach auch weil es unterhaltsam ist. Nix gegen DC aber sein Fight gegen Rumble (den ich auch gerne mag eigentlich) hat mich jetzt nicht wirklich gehyped. Ist irgendwo bitter weil DC eine unfassbare Karriere mit nur einer Niederlage hingelegt hat aber trotzdem nicht die Aufmerksamkeit bekommt aber mir schläft bei ihm das Gesicht ein. Der Typ wirkt blass und leider auch irgendwie wie ein Klugscheißer. Ist einfach nicht mein Typ...
 
Gehe ich zweifellos mit. Wie gesagt Vermarktung und Charakter sind bei Jones zwei paar Schuhe und der Versuch ihn als gläubigen Saubermann zu präsentieren ist alleine schon fast eine Farce. Aber zu den Kicks und der Art zu fighten sehe ich doch irgendwo ein wenig anders. Respekt und ungeschriebene Gesetze sind das eine aber Jones ist jetzt auch keiner, der Submissions länger halt als nötig. Er wurde einmal disqualifiziert und wäre da ein Referee und nicht Steve Mazzagatti im Octagon gewesen, der einen tauben Matt Hamill fragt ob er weitermachen kann, wäre das mMn auch ein klarer Sieg für Jones gewesen. Es gibt sicher ein paar Fighter die etwas mehr "dirty" fighten als nötig. Aber ob das jetzt durch Trash Talk wie bei Diaz, Leg Kicks oder Dirty Boxing ist... Im Endeffekt ist es ein Fight mit gewissen Regeln und wenn man sich im Rahmen dieser bewegt ist das für mich ok.

Und beim Teamsport bzw. den Teams allgemein. Ich denke da auch an Teams wie die Alphamales und dann kommt mir TJ Dillashaw in den Sinn oder Uriah Faber... Es ist ja nicht das erste mal dass Leute im Team irgendwann vor der Wahl stehen, Team vs. Karriere. Und bei all dem Respekt was man füreinander haben sollte. Ich wäre als Fighter durchaus auch egoistisch.

Ich feiere einfach die Conor McGregors und Jon Jones dieser Welt einfach auch weil es unterhaltsam ist. Nix gegen DC aber sein Fight gegen Rumble (den ich auch gerne mag eigentlich) hat mich jetzt nicht wirklich gehyped. Ist irgendwo bitter weil DC eine unfassbare Karriere mit nur einer Niederlage hingelegt hat aber trotzdem nicht die Aufmerksamkeit bekommt aber mir schläft bei ihm das Gesicht ein. Der Typ wirkt blass und leider auch irgendwie wie ein Klugscheißer. Ist einfach nicht mein Typ...

Bei Jones stören mich in erster Linie die Eye Pokes - die nunmal wirklich illegal sind und die in seinen Kämpfen in schöner Regelmäßigkeit vorkommen. Leider wurde er bisher immer nur ermahnt, anstatt ihm mal einen Punkt abzuziehen. Dann hätte sich die Sache vielleicht schon erledigt. Aber wenn er sich in jedem Kampf drei, vier Eye Pokes erlauben kann, macht er natürlich genau so weiter.

Wie gesagt, ich habe damit grundsätzlich kein Problem - wenn die Sache sauber abläuft. Man muss halt einfach auch mal sehen, dass gerade ein Dillashaw Faber sehr viel zu verdanken hat. Genau wie eigentlich alle anderen bei Alpha Male. Dass die Trennung mit Bang dann unschön verlief - geschenkt, kann passieren. Dass Dillashaw dann aber auch so eine Posse abzieht, war in meinen Augen nunmal unnötig. Und sein unsympathischer Eindruck hat sich auch später vor dem Kampf gegen Cruz bei mir verfestigt.

Bei McGregor habe ich wie gesagt ja auch kein Problem damit. Es ist einfach seine Art und auch wenn es am Anfang nicht so krass war, hat er das schon immer gemacht. Selbst vor seinem UFC Debüt. Im Kampf verhält er sich ordentlich und auch außerhalb ist er oft sehr respektvoll - außer gegen denjenigen, die seine Gegner sind. Aber gerade ein McGregor ist auch jemand, der unglaublich loyal gegenüber seinen Coaches, seinen Trainingspartnern, seinem Camp und auch seinen Freunden ist. Bei Conor muss man trotz allem Protzen mal sehen, dass er immer noch mit seiner Jugendliebe zusammen ist und auch stets abgelehnt hat, das Camp zu wechseln, weil Kavanagh ihn dahin gebracht hat, wo er jetzt ist. Das kann ich respektieren und spricht dafür, dass er nicht abgehoben ist.
 
Gehe ich zweifellos mit. Wie gesagt Vermarktung und Charakter sind bei Jones zwei paar Schuhe und der Versuch ihn als gläubigen Saubermann zu präsentieren ist alleine schon fast eine Farce. Aber zu den Kicks und der Art zu fighten sehe ich doch irgendwo ein wenig anders. Respekt und ungeschriebene Gesetze sind das eine aber Jones ist jetzt auch keiner, der Submissions länger halt als nötig. Er wurde einmal disqualifiziert und wäre da ein Referee und nicht Steve Mazzagatti im Octagon gewesen, der einen tauben Matt Hamill fragt ob er weitermachen kann, wäre das mMn auch ein klarer Sieg für Jones gewesen. Es gibt sicher ein paar Fighter die etwas mehr "dirty" fighten als nötig. Aber ob das jetzt durch Trash Talk wie bei Diaz, Leg Kicks oder Dirty Boxing ist... Im Endeffekt ist es ein Fight mit gewissen Regeln und wenn man sich im Rahmen dieser bewegt ist das für mich ok.

Und beim Teamsport bzw. den Teams allgemein. Ich denke da auch an Teams wie die Alphamales und dann kommt mir TJ Dillashaw in den Sinn oder Uriah Faber... Es ist ja nicht das erste mal dass Leute im Team irgendwann vor der Wahl stehen, Team vs. Karriere. Und bei all dem Respekt was man füreinander haben sollte. Ich wäre als Fighter durchaus auch egoistisch.

Ich feiere einfach die Conor McGregors und Jon Jones dieser Welt einfach auch weil es unterhaltsam ist. Nix gegen DC aber sein Fight gegen Rumble (den ich auch gerne mag eigentlich) hat mich jetzt nicht wirklich gehyped. Ist irgendwo bitter weil DC eine unfassbare Karriere mit nur einer Niederlage hingelegt hat aber trotzdem nicht die Aufmerksamkeit bekommt aber mir schläft bei ihm das Gesicht ein. Der Typ wirkt blass und leider auch irgendwie wie ein Klugscheißer. Ist einfach nicht mein Typ...
Du musst ja DC auch nicht mögen, da kann jeder seine Sympathien verteilen wie es ihm beliebt. Aber es gibt z.B. zwischen Conor McGregor und Jon Jones schon noch einen riesigen Unterschied! Conor spielt zwar seine Mindgames mit den Gegnern aber er zeigt keine Aktionen die man als dirty bezeichnen könnte. Was mich bei Jon Jones wirklich stört sind solche Geschichten wie z.B. am Ende vom 1. Kampf gegen DC. Dort beginnt Jon Jones bereits 3 Sekunden vor Ende mit dem Jubel, DC sieht das weiß dass er verloren hat und verzichtet deshalb darauf die letzten 3 Sekunden noch zu schlagen. Er senkt also die Hände und versucht sich abzuwenden doch als Jones das sieht beendet er sein Jubeln und schlägt plötzlich wieder nach DC. Das ist einfach mies und hinterhältig. Nichts wofür man ihn laut Regelkatalog bestrafen könnte aber trotzdem einfach scheiße. Nicht alles was nicht strafbar ist ist ok und unser aller Leben wäre sehr viel weniger lebenswert wenn alle die Regeln und Gesetze immer bis zum äußersten Ausreizen würden...
 
Bei Jones stören mich in erster Linie die Eye Pokes - die nunmal wirklich illegal sind und die in seinen Kämpfen in schöner Regelmäßigkeit vorkommen. Leider wurde er bisher immer nur ermahnt, anstatt ihm mal einen Punkt abzuziehen. Dann hätte sich die Sache vielleicht schon erledigt. Aber wenn er sich in jedem Kampf drei, vier Eye Pokes erlauben kann, macht er natürlich genau so weiter.

Wie gesagt, ich habe damit grundsätzlich kein Problem - wenn die Sache sauber abläuft. Man muss halt einfach auch mal sehen, dass gerade ein Dillashaw Faber sehr viel zu verdanken hat. Genau wie eigentlich alle anderen bei Alpha Male. Dass die Trennung mit Bang dann unschön verlief - geschenkt, kann passieren. Dass Dillashaw dann aber auch so eine Posse abzieht, war in meinen Augen nunmal unnötig. Und sein unsympathischer Eindruck hat sich auch später vor dem Kampf gegen Cruz bei mir verfestigt.

Bei McGregor habe ich wie gesagt ja auch kein Problem damit. Es ist einfach seine Art und auch wenn es am Anfang nicht so krass war, hat er das schon immer gemacht. Selbst vor seinem UFC Debüt. Im Kampf verhält er sich ordentlich und auch außerhalb ist er oft sehr respektvoll - außer gegen denjenigen, die seine Gegner sind. Aber gerade ein McGregor ist auch jemand, der unglaublich loyal gegenüber seinen Coaches, seinen Trainingspartnern, seinem Camp und auch seinen Freunden ist. Bei Conor muss man trotz allem Protzen mal sehen, dass er immer noch mit seiner Jugendliebe zusammen ist und auch stets abgelehnt hat, das Camp zu wechseln, weil Kavanagh ihn dahin gebracht hat, wo er jetzt ist. Das kann ich respektieren und spricht dafür, dass er nicht abgehoben ist.

Sind in Kalifornien denn die neuen Regeln schon aktiv ? Wenn ja, dann hoffe ich auch dass der Ref ihn ziemlich schnell für seine offenen Hände, die er gerne mal die Gegner entgegenstreckt und die dann zu Eye Pokes führen, bestraft. Da sind ja mittlerweile auch Punktabzüge möglich, wenn soetwas nicht unterlassen wird.
 
Du musst ja DC auch nicht mögen, da kann jeder seine Sympathien verteilen wie es ihm beliebt. Aber es gibt z.B. zwischen Conor McGregor und Jon Jones schon noch einen riesigen Unterschied! Conor spielt zwar seine Mindgames mit den Gegnern aber er zeigt keine Aktionen die man als dirty bezeichnen könnte. Was mich bei Jon Jones wirklich stört sind solche Geschichten wie z.B. am Ende vom 1. Kampf gegen DC. Dort beginnt Jon Jones bereits 3 Sekunden vor Ende mit dem Jubel, DC sieht das weiß dass er verloren hat und verzichtet deshalb darauf die letzten 3 Sekunden noch zu schlagen. Er senkt also die Hände und versucht sich abzuwenden doch als Jones das sieht beendet er sein Jubeln und schlägt plötzlich wieder nach DC. Das ist einfach mies und hinterhältig. Nichts wofür man ihn laut Regelkatalog bestrafen könnte aber trotzdem einfach scheiße. Nicht alles was nicht strafbar ist ist ok und unser aller Leben wäre sehr viel weniger lebenswert wenn alle die Regeln und Gesetze immer bis zum äußersten Ausreizen würden...

Och, so Dinge wie z.b. auch Cody gegen Cruz abgezogen hat werden ja immer mehr. Oder deRandamie vs. Holly. Da ist viel Show dabei und leider auch immer weniger Respekt für den Gegner. Die Nummer war damals wirklich eher scheiße aber ich hab das eigentlich anders im Kopf gehabt, aber ohne Garantie. Ich dachte dass DC eine Bewegung Richtung JJ machte und der daraufhin nochmal einen Strike gelandet hat. Würde ich aber nicht beschwören. Wäre so oder so Kack-Aktion von JJ. Aber wie gesagt, den Fighter an sich fand ich einfach immer mega, trotz all seiner menschlichen Schwächen. Eye Pokes, miese Kicks etc... Selbst wenn man ihm das alles nimmt, war er zu seiner Hoch-Zeit der Beste P4P-Fighter für mich. Und den würde ich einfach verdammt gerne wieder sehen...
 
Sind in Kalifornien denn die neuen Regeln schon aktiv ? Wenn ja, dann hoffe ich auch dass der Ref ihn ziemlich schnell für seine offenen Hände, die er gerne mal die Gegner entgegenstreckt und die dann zu Eye Pokes führen, bestraft. Da sind ja mittlerweile auch Punktabzüge möglich, wenn soetwas nicht unterlassen wird.

Die CSAC war damals glaube ich gerade in Bezug auf die Eye Pokes der große Vorreiter. Also ja. Es hat damals ja lediglich die NJSAC als große Commission dagegen gestimmt und zwei kleinere Commissions (glaube Missouri und noch was) haben sich enthalten. Bei den Staaten bin ich mir jetzt gar nicht sicher, wie es mit dem neuen Regelwerk aussieht. Aber in California dürfte das am 1. Januar in Kraft getreten sein.
 
Och, so Dinge wie z.b. auch Cody gegen Cruz abgezogen hat werden ja immer mehr. Oder deRandamie vs. Holly. Da ist viel Show dabei und leider auch immer weniger Respekt für den Gegner. Die Nummer war damals wirklich eher scheiße aber ich hab das eigentlich anders im Kopf gehabt, aber ohne Garantie. Ich dachte dass DC eine Bewegung Richtung JJ machte und der daraufhin nochmal einen Strike gelandet hat. Würde ich aber nicht beschwören. Wäre so oder so Kack-Aktion von JJ. Aber wie gesagt, den Fighter an sich fand ich einfach immer mega, trotz all seiner menschlichen Schwächen. Eye Pokes, miese Kicks etc... Selbst wenn man ihm das alles nimmt, war er zu seiner Hoch-Zeit der Beste P4P-Fighter für mich. Und den würde ich einfach verdammt gerne wieder sehen...
Ja er ist ein überaus talentierter Fighter und je nach Sichtweise der beste Kämpfer aller Zeiten, das kann ihm wohl nur schwer jemand komplett absprechen.

Was die Situation angeht kannst du ja selbst nochmal schauen, den 1. Kampf gibt es ja mittlerweile schon als Free Fight :D


Die Szene ist direkt im Kampf eher schlecht zu sehen wird aber bei 34:07 nochmal wiederholt. Sehe da keine Aggression von DC mehr ausgehen...
 
Ja er ist ein überaus talentierter Fighter und je nach Sichtweise der beste Kämpfer aller Zeiten, das kann ihm wohl nur schwer jemand komplett absprechen.

Was die Situation angeht kannst du ja selbst nochmal schauen, den 1. Kampf gibt es ja mittlerweile schon als Free Fight :D


Die Szene ist direkt im Kampf eher schlecht zu sehen wird aber bei 34:07 nochmal wiederholt. Sehe da keine Aggression von DC mehr ausgehen...

Schwieriger Winkel aber sieht da in der Tat nicht so aus als würde DC eine Bewegung in seine Richtung machen... Hatte ich vielleicht auch einfach anders in Erinnerung.

Ach ja, hat Jon Jones gerade ernsthaft auf der PK gesagt er würde erst DC und dann Brock Lesnar platt machen? :D
Also nach Conor vs. Mayweather wäre das definitiv ein weiterer Money-Fight.
Sollte Jones aber gegen DC gewinnen wäre Lesnar quatsch, weil dann mal wieder in Champ anderweitig rumhüpft.

Trotzdem lustige Vorstellung :D
 
Schwieriger Winkel aber sieht da in der Tat nicht so aus als würde DC eine Bewegung in seine Richtung machen... Hatte ich vielleicht auch einfach anders in Erinnerung.

Ach ja, hat Jon Jones gerade ernsthaft auf der PK gesagt er würde erst DC und dann Brock Lesnar platt machen? :D
Also nach Conor vs. Mayweather wäre das definitiv ein weiterer Money-Fight.
Sollte Jones aber gegen DC gewinnen wäre Lesnar quatsch, weil dann mal wieder in Champ anderweitig rumhüpft.

Trotzdem lustige Vorstellung :D

Lustigerweise gab es vor einigen Jahren schon mal Gedankenspiele, dass Jones ob seiner Dominanz ins Heavyweight wechseln oder zumindest einen Superfight gegen Lesnar oder Velasquez bestreiten sollte. Damals hat er das noch vehement abgelehnt.
 
Schwieriger Winkel aber sieht da in der Tat nicht so aus als würde DC eine Bewegung in seine Richtung machen... Hatte ich vielleicht auch einfach anders in Erinnerung.

Ach ja, hat Jon Jones gerade ernsthaft auf der PK gesagt er würde erst DC und dann Brock Lesnar platt machen? :D
Also nach Conor vs. Mayweather wäre das definitiv ein weiterer Money-Fight.
Sollte Jones aber gegen DC gewinnen wäre Lesnar quatsch, weil dann mal wieder in Champ anderweitig rumhüpft.

Trotzdem lustige Vorstellung :D
Das wäre ja wirklich mal totaler Blödsinn :rolleyes:

Wenn Jon Jones DC schlagen sollte, dann kann er von mir aus ja gegen Stipe ran für den Heavyweight Champ gibt es aktuell eh keinen wirklich passenden Gegner, aber ich habe irgendwie das Gefühl, dass er auf den Kampf gar nicht mal so wirklich scharf ist...
 
Die Szene ist direkt im Kampf eher schlecht zu sehen wird aber bei 34:07 nochmal wiederholt. Sehe da keine Aggression von DC mehr ausgehen...
Was für ein Pisser. Und der Kommentator versucht das wirklich noch so hinzustellen, dass DC der Buhmann wäre? Sag mal noch jemand UFC sei besser als WWE..
 
Was für ein Pisser. Und der Kommentator versucht das wirklich noch so hinzustellen, dass DC der Buhmann wäre? Sag mal noch jemand UFC sei besser als WWE..

Wie gesagt, ich habs im Original damals auch so gesehen dass DC nach dem Gong zuschlägt. Was zwar wahr ist, aber in dem Fall wohl klar auf Jones zurückfällt.
Aber die Wahrnehmung von Rogan ist jetzt mMn nicht komplett seltsam.
Man sieht halt nicht was DC wirklich macht / sagt aber von hinten gesehen geht die Aktion von Jones aus.
 
Was für ein Pisser. Und der Kommentator versucht das wirklich noch so hinzustellen, dass DC der Buhmann wäre? Sag mal noch jemand UFC sei besser als WWE..
Naja Joe Rogan sagt normalerweise das was er sieht, kann schon mal sein, dass er so eine Situation falsch aufnimmt, vorallem am Ende eines Kampfes, dann springt er nämlich vom Kommentatorenpult auf, wird neu verkabelt und hält dann die Interviews im Octagon. Bei Regelverstößen ist er manchmal etwas ungehalten (wie z.B. beim Holm-de Randamie Fight) aber normalerweise geht er sehr fair und enorm respektvoll mit allen Kämpfern um. Das ist mir damals wirklich massiv aufgefallen als ich von WWE zur UFC "gewechselt" habe. Bei der WWE werden die Wrestler ja häufig als dumm hingestellt oder deren Charakter ins lächerliche gezogen das gibt es bei der UFC überhaupt nicht. Dort wird selbst der absolute No-Name respektvoll dargestellt und seine Stärken betont. Bei PPVs gibt es mittlerweile das Konzept das man einen Kommentator und 2 Experten hat und jeder Experte übernimmt vor dem Kampf so ein bisschen die Coaching-Rolle für einen der Kämpfer: Er hebt dann seine Stärken hervor, sagt was die Schlüssel zum Sieg sein werden und erklärt mit welchen Gameplan er den Kämpfer in den Kampf schicken würde.
Also ein komplett anderer Ansatz als bei WWE, dort wird ein Wrestler ja schonmal mit solchen Kommentaren wie "what a Jerk" begrüßt...
 
Das ist endlich mal wieder ein richtiger Old School PPV, wo die gesamte Main Card sehenswert ist und gleichzeitig auch die Prelims mit guten Namen besetzt sind. So war es früher fast immer, als es noch nicht so viele Events gab. Das ist Old School Feeling !! :)

Genau so ist es! Richtig geil, Jones-DC dürfte einer der größten Rückkämpfe der UFC Geschichte sein. :)
 
Wie gesagt, ich habs im Original damals auch so gesehen dass DC nach dem Gong zuschlägt. Was zwar wahr ist, aber in dem Fall wohl klar auf Jones zurückfällt.
Aber die Wahrnehmung von Rogan ist jetzt mMn nicht komplett seltsam.
Man sieht halt nicht was DC wirklich macht / sagt aber von hinten gesehen geht die Aktion von Jones aus.
Ich sehe sowohl von vorne als auch von hinten in dem Video, dass Jones einen Cheap Shot landen will. Mir ist schleierhaft wie man das anders sehen kann. Jones jubelt, DC stoppt seinen Angriff, Jones schlägt zu, DC schlägt zurück. Rogan hat in der Szene ziemlich verkackt - egal ob gewollt oder ungewollt.
 
Ich sehe sowohl von vorne als auch von hinten in dem Video, dass Jones einen Cheap Shot landen will. Mir ist schleierhaft wie man das anders sehen kann. Jones jubelt, DC stoppt seinen Angriff, Jones schlägt zu, DC schlägt zurück. Rogan hat in der Szene ziemlich verkackt - egal ob gewollt oder ungewollt.

Ich denke das war mehr darauf bezogen dass Jones' Schlag zwar mega assi war aber eben regeltechnisch ok, während die Antwort von DC erst nach dem Gong kam.
Menschlich vertretbar aber eben offiziell ein Regelverstoß. Dass wir da nicht drüber diskutieren müssen ist klar, da die Aktion ja deutlich von Jones ausgeht.
Trotzdem wäre ich mir da nicht so sicher ob DC nicht irgendwas gesagt hat, so plötzlich wie Jones von Jubel auf Punching übergeht.

Sei es drum, ich freu mich drauf :)
 
Ich denke das war mehr darauf bezogen dass Jones' Schlag zwar mega assi war aber eben regeltechnisch ok, während die Antwort von DC erst nach dem Gong kam.
Menschlich vertretbar aber eben offiziell ein Regelverstoß. Dass wir da nicht drüber diskutieren müssen ist klar, da die Aktion ja deutlich von Jones ausgeht.
Trotzdem wäre ich mir da nicht so sicher ob DC nicht irgendwas gesagt hat, so plötzlich wie Jones von Jubel auf Punching übergeht.

Sei es drum, ich freu mich drauf :)
Ist es im MMA nicht normal, dass es auch zu Schlägen nach dem Gong kommt, wenn der Schlagabtausch in vollem Gange ist? Demnach wäre DCs Punch auch noch konform und es gäbe gar keinen Grund irgendeinen der beiden ankacken zu müssen. Sein "suck it" danach wird auch mit "The Gesture" abgetan. Besser könnten es Heel-Kommentatoren bei der WWE nicht verkaufen.
 
Ist es im MMA nicht normal, dass es auch zu Schlägen nach dem Gong kommt, wenn der Schlagabtausch in vollem Gange ist? Demnach wäre DCs Punch auch noch konform und es gäbe gar keinen Grund irgendeinen der beiden ankacken zu müssen. Sein "suck it" danach wird auch mit "The Gesture" abgetan. Besser könnten es Heel-Kommentatoren bei der WWE nicht verkaufen.

Naja, kann mich an wenig Momente erinnern wo es eine Rolle gespielt hat ob der letzte Punch kurz vor oder nach dem Gong kam. Jones hat nach dem Fight aber auch gesagt dass er DC deswegen nicht respektiert, weil der zu spät geschlagen hat. Bei deRandamie vs. Holm war es zu krass, weil es fast jede Runde war. Hier hat es eigentlich nichts mehr bewirkt, daher würde ich es als rechtliche Grauzone werten. Theoretisch ist alles nach dem Gong verboten, die Refs sind da ja auch immer recht schnell dazwischen.

Im FIght selbst war eigentlich kein böses Blut, Fist Bump am Anfang der Runden, bei Reset auch kurz abklatschen. Daher war es eben einfach verwunderlich wieso Jones da nochmal zulangte.
Trotzdem bleib ich dabei, da kommt in dem Moment wohl alles an Emotionen durch, wenn man da eine Bewegung von DC (der glaub ich nur etwas Platz zwischen sich und Jones bringen wollte) evtl. auch falsch deuten und noch einmal zulangen. JEder Coach wird wohl den Fighter eintrichtern dass man erst aufhört wenn der Ref es sagt. Da Jones nach dem Fight auch keinerlei Andeutungen dahingehend macht, würde ich es als "im Eifer des Gefechts" sehen. Dennoch kein schöner Stil, aber das haben wir ja bereits geklärt. Rogan stand wahrscheinlich wie vorher schon erwähnt irgendwo zwischen Pult und Octagon, bereit die Fighter gleich zu interviewen, da würde ich ihm jetzt keinen großen Vorwurf machen.
 
Hätten manche der UFC Offiziellen sich in der Vergangenheit nicht so dermaßen albern benommen wenn es um Cyborg ging, man hätte wohl einen echten Superstar mehr im Roster. Man muss sich nur mal angucken was für eine Reaktion Cyborg von den Fans beim Open Workout bekommt und man weiß wie viel Geld die UFC damit in den Abfluss geschüttet hat. Naja freut mich sehr, dass sie jetzt endlich die Möglichkeit bekommt sich die Krone aufzusetzen und ihren Ruf als dominanteste Kämpferin der MMA Geschichte zu festigen. Das wird auf jeden Fall unterhaltsam! :)
 
Hätten manche der UFC Offiziellen sich in der Vergangenheit nicht so dermaßen albern benommen wenn es um Cyborg ging, man hätte wohl einen echten Superstar mehr im Roster. Man muss sich nur mal angucken was für eine Reaktion Cyborg von den Fans beim Open Workout bekommt und man weiß wie viel Geld die UFC damit in den Abfluss geschüttet hat. Naja freut mich sehr, dass sie jetzt endlich die Möglichkeit bekommt sich die Krone aufzusetzen und ihren Ruf als dominanteste Kämpferin der MMA Geschichte zu festigen. Das wird auf jeden Fall unterhaltsam! :)

Wie sieht es aus mit nem Podcast zu UFC 214? Frage geht auch an [MENTION=2500]Buwistick[/MENTION]
 
Hätten manche der UFC Offiziellen sich in der Vergangenheit nicht so dermaßen albern benommen wenn es um Cyborg ging, man hätte wohl einen echten Superstar mehr im Roster. Man muss sich nur mal angucken was für eine Reaktion Cyborg von den Fans beim Open Workout bekommt und man weiß wie viel Geld die UFC damit in den Abfluss geschüttet hat. Naja freut mich sehr, dass sie jetzt endlich die Möglichkeit bekommt sich die Krone aufzusetzen und ihren Ruf als dominanteste Kämpferin der MMA Geschichte zu festigen. Das wird auf jeden Fall unterhaltsam! :)

Was man das aus damaliger Sicht der UFC aber durchaus verstehen kann. Die wollten halt ihren Goldesel namens Rousey schützen. Ist jetzt natürlich unglücklich gelaufen, wo sowohl Rousey weg als auch die bisherige Women's Featherweight Division absolut gefloppt ist.
 
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