AEW "Double or Nothing" Ergebnisse + Bericht aus Las Vegas, Nevada, USA vom 25.05.2019 (inkl. Videos und der "The BUY-IN"-Preshow in voller Länge)

No shit, Sherlock?! Ich denke mal das bezweifelt kaum einer (wobei auch ein Face als Inaugural Champion funktionieren kann, wie sehr viele Ligen bereits bewiesen haben).

Die Frage ist nur: Muss das Chris Jericho sein, diese Frage würde ich persönlich mit "Nein." beantworten. Chris Jericho ein 50. Jähriger Ex-WWE-ler, der weit über seinem wrestlerischen Zenit ist soll eine Liga, die anders sein will, die die Parole #ChangeTheUniverse ausgibt, die mehr Sport-basiert sein will als Champion anführen? Für immer in den Büchern als Inaugural Champion stehen? Puh...

Na wer könnte es denn deiner Meinung nach sein? Welcher Heel könnte Main Events einer neuen Wrestling-Promotion headlinen und das Interesse schüren? Vorschläge?

Ja, musste er. Genau er, das zu sehen kann aber auch nicht so schwer sein. Er ist der größte Name unter AEW Vertrag außerhalb des Wrestling-Business. Er ist ein großartiger Heel, auch in der heutigen Zeit. Er kann die Company in den Medien repräsentieren. Er liefert im Ring weiterhin auf Main Event Level ab. Who cares ob er wrestlerisch über seinem Zenit ist, vor allem wenn er so gut ist wie seit einem Jahrzehnt nicht mehr. So lange wie sein wrestlerisches Jetzt besser ist, also das was mindestens 85% aller Wrestler jemals auf die Reihe bekommen, ist es mir relativ egal, ob er über seinem Zenit ist.

Ist es eigentlich Absicht, dass einige, wie auch du, Dinge wie "#ChangeTheUniverse" vollkommen missinterpretieren? Nichts von dem, was die größten Probleme bei WWE sind, hab ich gestern gesehen. Aber auch wirklich rein gar nichts. Und jemand wie Brock Lesnar als World Champion der selten da ist, gehört nicht zu den Problemen, die zum Zuschauerschwund geführt haben. Ich weiß ja nicht was du da gestern gesehen hast, ich aber habe keinen WWE-PPV gesehen. Gestern war jedes Match anders. Verschiedene Stile, verschiedene Matchstorys. Kein 50/50 Booking innerhalb einer Show, indem der Verlierer bspw. den Gewinner abfertigt. Keine Babyfaces die rüberkamen wie die letzten Dödel. Sehr viele der größten WWE-Probleme kann AEW auch noch gar nicht gemacht haben. Aber wir werden sehen. Wir werden sehen ob Omega und Jericho demnächst ein Team bilden um gegen XY anzutreten. Ob Jon Moxley bei den nächsten 3 Shows zwei Matches nach Ablenkung und Einroller verliert. Ob Hangman Page bei Fight for the Fallen und Fyter Fest jeweils verliert, weil er ja im Titelmatch steht und ein Titelgewinn ein Neuanfang wäre. Ob Jericho nach seinem Titelgewinn direkt das nächste Non-Title Match clean verliert, gegen einen Typen der vorher 2 Niederlagen am Stück eingesteckt hat. Ob MJF und Joey Janela sich demnächst selber in Main Events und Titelmatches booken. Wir werden sehen...
 
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The BUY-IN:
Casino Battle Royal versprach ein interessantes Match zu werden. Letztlich war es nur eine Ansammlung an Spots verschiedener zum Großteil nicht zusammen passender Wrestler, viel Rumliegen und auf Einsätze warten[SUP](!)[/SUP] und halt dann die Art und Weise wie Battle Royals in unserer Zeit scheinbar enden müssen: Jemand versteckt sich und der Sieger ist dann doch nicht der Sieger[SUP](!)[/SUP]. Auch nur mäßig kreativ[SUP](!)[/SUP], dass Tye Dillinger bzw. Shawn Spears in einer Zufall-basierten Auswahl "zufällig" die Karte mit der "10" zieht und dann auch noch "zufällig" seine Gruppe als #6-#10 reinkommt und er der letzte der Gruppe ist. Natürlich darf der "Monster-Spot" nicht fehlen, wo ein massiger Gegner, der ansonsten nicht zu bezwingen wäre aus eigener Dummheit eliminiert wird[SUP](!)[/SUP]. Und der Mann ohne Beine wird natürlich als Heat-Magnet genutzt[SUP](!)[/SUP]. Achja, Sonny Kiss kopiert mal eben den

Insgesamt dennoch ein unterhaltsames Match, das man gerne auch etwas länger ziehen hätte können mit mehr "echtem" Wrestling bspw. in Gruppe #1 und Gruppe #2, also halt zu Beginn des Matches. Leider war das Match auch predictable as fuck ab #21! Hier wäre es m.E. besser gewesen nicht Adam Page zu booken, sondern stattdessen jemand anderen, der zwar gute Chancen hat zu gewinnen und auch was aus dem Spot macht, aber dann halt out-smarted wird von Page, der irgendwann anders reinkommt und gewinnt.

The Librarians und Kylie Rae: Fremdscham. Cringey. Was soll man da sonst noch dazu sagen? Wird wohl das beste sein den Mantel des Schweigens über dieses Segment zu hüllen. Peter Avalon ebenso wie Leva Bates sind sicherlich keine schlechten Leute, aber das war richtig mies. Sollte das Comedy sein?!

Kip Sabian vs. Sammy Guevara war dann halt da, mir persönlich zu unbedeutend, zu belanglos und zu kurz. Die beiden haben nicht schlecht gewrestlet, aber dennoch war das irgendwie nix, was groß im Gedächtnis bleiben wird.

Das The Elite Segment hätte ich persönlich nicht gebraucht. Selbstgefeiere der Offiziellen[SUP](!)[/SUP] halt. Braucht niemand, bringt der Show nix. Unnötig!

DOUBLE or NOTHING:

SCU vs. Strong Hearts fand ich einen gut gewählten Opener. Nicht das Über-Match aber dennoch ein solider Opener mit zwei Teams, die die Fans sehen wollten und dem vermutlich richtigen Siegen, auch wenn ich lieber die Strong Hearts hätte siegen sehen wollen. Ob man die Regeln unbedingt ändern muss, obwohl es überall anders auch anders funktioniert. Nunja...

Britt Baker vs. Kylie Rae vs. Nyla Rose habe ich im Vorfeld ja als nicht besonders interessant und schlecht aufgebaut bezeichnet. Genau das war auch die Lage, das einzige, was vor dem Match klar war, war die Rollenverteilung: Nyla Rose das Biest/Monster, Kylie Rae das grinsende Babyface und Britt Baker die Wrestlerin, die das ganze sehr Ernst nimmt. Gerade wegen dieser Rollenverteilung sehe ich die Hinzufügung von Awesome Kong zwiespältig. Der Women's Wrestling Fan in mir freute sich sehr, als Awesome Kong angekündigt wurde. Für das Match war das aber nicht so förderlich bzw. für die AEW Women's Division, denn man beraubt so Nyla Rose der Rolle, die eigtl. ihr zugedacht war und sie kann dann natürlich leider nicht mithalten mit Kong.

Best Friends (Trent Barreta & Chuck Taylor) vs. Jack Evans & Angelico war ein Match das gut zeigt, dass man auch hinter den Young Bucks und den Lucha Brothers noch gut vorgesorgt hat im Tag Team Bereich. Die Attacke danach hätte ich persönlich nicht gebraucht. Fand ich auch nicht besonders gut inszeniert um ehrlich zu sein und ich fand es auch nicht gut verkauft von den Kommentatoren.

Danach kam für mich mein persönliches Highlight des Abends Hikaru Shida, Riho & Ryo Mizunami vs. Aja Kong, Yuka Sakazaki & Emi Sakura war einfach nur ein sehr unterhaltsames Match das alles hatte. Zukunft, Vergangenheit, verschiedene Stile, verschiedene Ligen. Sehr schön inszeniertes Match, das ich mir dann auch nicht durch das Finish kaputt machen lasse. Warum man das so gebookt hat verstehe ich zwar nicht, aber stört mich auch nicht weiter. Ich hoffe möglichst viele dieser sechs Frauen noch möglichst oft bei AEW sehen zu können.

Cody vs. Dustin war nix für mich. Ich brauch keine Blade Jobs wegen denen die Ring-Matte dann aussieht als hätte man ein Schwein abgestochen. Ich brauche keine Shoots[SUP](!)[/SUP] gegen HHH/WWE auf billigste Art und Weise. Ich brauche keine Brandi Rhodes die als Eye-Candy[SUP](!)[/SUP] fungiert, sämtliche Valet-Klischees[SUP](!) [/SUP]erfüllt und dann sich der Anweisung des Referee erneut (ALL IN lässt grüßen) widersetzt. Match war abseits des Blutes halt solide bis gut, aber letztlich dann auch Finisher-Gespamme[SUP](!) [/SUP]mit Kickout-Orgie. Schöner Moment nach dem Match, der mir ziemlich gut gefiel, Young Bucks gegen Rhodes Brothers könnte ziemlich unterhaltsam werden.

Präsentation des AEW World Championship fand ich nicht gut, Bet Hart wirkte hier nicht wie eine Legende, sondern wie ein alter verwirrter Mann. Tut mir Leid das so deutlich sagen zu müssen, aber da habe ich mir echt sorgen um ihn gemacht. Auch ziemlich belanglos wie es dann einfach den Titel auspackt und in die Kamera hält. Der Titel ist aber halt lediglich ein Gürtel, wo groß das Logo drauf ist.[SUP](!)[/SUP] Wirklich vom Hocker haut mich das Design nun leider nicht. Der Mittelteil und damit trauriger weise der vom Titelgürtel bzw. dessen Präsentation losgelöste Teil dieses Segments war dafür gut. MJF ist ein f'n Star! Was dann Jimmy Havoc da nun wollte und Jungle Boy, nun ja...

Das AAA World Tag Team Championship Match Young Bucks vs. Lucha Bros war dann m.M.n. wie auch erwartet das Match of the Night! Sehr geil! Leider mit dem nicht so guten Ende für die Lucha Brothers, wobei auch das mehr oder weniger absehbar war.

Alpha vs. Omega
war für mich absolut uninteressant. Wie zu erwarten entscheidet man sich für 50:50 Booking[SUP](!)[/SUP] und lässt den Altstar siegen[SUP](!)[/SUP]. Sehr, sehr Schade. Jon Moxley dann ein cooles Debüt, wobei ich sowas im Main Event nicht brauche. Überstrahlt[SUP](!)[/SUP] dann nur das eigentlich wichtigste Match des Abends. Nach dem Schluss-Gong des Main Events sollte es m.E. vorbei sein und nicht mit Promos und Angles enden, aber nunja...

Fazit:
Overall eine sehr unterhaltsame Show! Hatte dann aber auch ihre Fehler und Mäkel, so dass ich unter der Wertung von ALL IN bleibe, was zum einen an dem Booking der Frauen, zum anderen an Cody/Dustin, der Titelpräsentation und Alpha vs. Omega liegt. Auch die Kommentatoren und dort allen voran Jim Ross waren für mich eine große Enttäuschung. Würde insgesamt so ~7 Punkte geben.

Übrigens: Die (!) hinter einigen Schilderungen des Abends kennzeichnen Momente oder Ereignisse, die bei AEW abgefeiert wurde, bei diversen anderen Ligen, allen voran WWE aber von denselben Leuten massivst kritisiert wurden. Nur um auch mal was zum Thema "Doppelmoral" beizutragen. Bei 50:50 sollte man im Übrigen bedenken, wie das Match bei Double Or Nothing entstand und promotet wurde. Hier das Match bei NJPW ausblenden zu wollen zeigt nur noch deutlich, also ohnehin schon die Doppelmoral, die an den Tag gelegt wird.

Für jeden der sich wundert, warum ich hier jetzt doch noch schreiben, der kann einmal hier klicken!

Es ist doch kein 50/50 Booking wenn es bei 2 Wrestlern nach 2 Matches über 1,5 Jahre 1:1 steht. Das macht NJPW auch häufiger und das völlig zu Recht. So hat man ein 3.Match in der Pipeline und Jericho direkt mal gestärkt.
 
Möchte nochmal den Vergleich zur Serie aufnehmen (sry für die gestückelten Nachrichten, schreib vom Handy).
Ich persönlich fanf kein Match wrestlerisch wirklich richtig stark und ein solches hat mir auch definitiv gefehlt. ABER: Ich war unterhalten und am Ende stand ein PPV der als ganzen sehr rund, schlüssig und einfach aufregend wirkte. Auch wenn mir mit objektivem Blick richtig gutes Singleswrestling fehlt, so sind meine Empfindungen und Emotionen doch durchgehend positiv und es hat einfach Spaß gemacht.
Würde vlt. sogar noch auf 8 Punkte aufwerten, denn es wirkt alles sehr gut und durchdacht, so mach Wrestling Spaß. Ist was anderes als NJPW darauf muss man sich einlassen, aber es ist gut;)
 
Na wer könnte es denn deiner Meinung nach sein? Welcher Heel könnte Main Events einer neuen Wrestling-Promotion headlinen und das Interesse schüren? Vorschläge?
Ich muss jetzt also einen Gegenvorschlag liefern können, weil ich Jericho für ungeeignet halte? Interessant...

Er liefert im Ring weiterhin auf Main Event Level ab.
Genau das tut er eben in meinen Augen nicht. Seine Matches sind fernab davon Katastrophen zu sein. Ebenso fernab sind sie aber auch von richtig guten Wrestling-Matches. Dafür kann er ja nicht mal was, dass er mit seinen 50 Jahren nicht das Niveau eines Mitt-Zwanziger bis Mitt-Dreißiger, aber ist halt dennoch so.

Ist es eigentlich Absicht, dass einige, wie auch du, Dinge wie "#ChangeTheUniverse" vollkommen missinterpretieren?
Was missinterpretiere ich denn? Die vier EVPs, Chris Jericho und Tony Khan spucken regelmäßig die höchsten Töne und liefern dann letztlich halt nichts in diese Richtung ab. Dann soll man halt die Klappe halten und nicht von Revolution, Change the Universe und Co. sprechen, wenn man letztlich nur gutes Indie-Wrestling an ein Main Stream Publikum im Main Stream Gewand verkaufen will. Ist doch in Ordnung! Das Produkt das AEW bietet ist gut. Dennoch ist es nicht das was sie bewerben.

Ich weiß ja nicht was du da gestern gesehen hast, ich aber habe keinen WWE-PPV gesehen.
Ich habe einen PPV einer neuen Liga gesehen, den ich mit 7/10 Punkten bewerten müsste, der mit 20$ wert war und wegen dem ich mir die Nacht um die Ohren geschlagen habe.

Kein 50/50 Booking innerhalb einer Show, indem der Verlierer bspw. den Gewinner abfertigt.
Man lies lieber beide Seiten von einem Dritten abfertigen...

Keine Babyfaces die rüberkamen wie die letzten Dödel.
Seit wann sind die Librarians Heels?

Wir werden sehen ob Omega und Jericho demnächst ein Team bilden um gegen XY anzutreten.
Wie war das mit Cody und Dustin doch gleich...
 
Zu Jericho wird hier wohl einiges gerade durcheinander geschmissen. Um mal aufzugreifen was so genannt wird, ist ein Mix aus einem Ligenpotpourri, 50/50 Booking, Generationswechsel, zu alt.

Ich versuch es mal aufzuschlüsseln und zu erklären warum Jericho aus meiner Sicht der richtige Champion wäre.

Wir nehmen erstmal Fakt eins, es war die ERSTE offizielle AEW Show !!!!
Damit kann man Generationswechsel und 50/50 Booking ausschließen, da AEW für alles davor keinen Einfluss hatte.

Punkt 2 und für mich eigentlich der entscheidende Punkt, wem will AEW erreichen ? Den Indy Fan der eh jede Show schaut? oder den genervten WWE Zuschauer?
Da nehme ich mal ein Punkt aus dem Livechat auf Discord heute Nacht, da fiel der Satz ich schau zum ersten mal über den Tellerrand und kenne eigentlich bis auf Jericho keinen. Und so geht es denke ich vielen Casual WWE Fans, musste auch heute lesen schade das kein Dean Ambrose kam, gut die Person wird nur den Bericht gelesen haben aber mit Jon Moxley nichts anfangen können, spricht aber denke ich für den only WWE Zuseher. Das selbe denke ich bei Adam Page und mit abstrichen Kenny Omega.
Also Jericho erster Champion bekommt Aufmerksamkeit.

Punkt 3 erkläre ich mal mir dem Beispiel Adam Page. Wie bekomme ich ihn den over ? In dem er der erste Champion wird, ihn aber kaum einer kennt oder nehme Jericho stell ihn so da dass es jedem ankotzt das er Champion ist, bau Page nach und nach auf und lass ihn dann der sein der in einem großen Match , nach einem halben Jahr, ein Jahr etc. den Titel von Jericho gewinnen. Und wie Jens sagte ist Jericho keine "Nulpe" im Ring. Und mit dem Judas Effect hat er auch ein Finisher hat, den man immer Glaubwürdig rüber bringen kann, wie im Boxen oder MMA den Lucky Punch.

Vergesst einfach nicht die Liga gibt es nicht seid 30 Jahren sonder ist neu.
Mich würde aber auch Interessieren, wie die Leute die Jericho nicht wollen, ein Szenario erstellen würde das der AEW hilft.
 
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Bin zwar aktuell nicht so von Jericho gehypt und sehe es ähnlich wie [MENTION=70694]Klabauter[/MENTION], dass Jericho seinen Zenit überschritten hat, allerdings würde mir jetzt kein anderer einfallen, der vom Namen her die Leute locken könnte. Da führt denke ich erstmal kein Weg an Jericho vorbei.
Kann mich da also auch der Meinung von [MENTION=2652]JME[/MENTION] und [MENTION=17107]RingWire[/MENTION] (der das Recht gut begründet hat) anschließen.
 
Jericho ist ein Name der auch im Mainstream auftauchen kann und wird - und das bringt PR. Er ist ein legitimer World Champion. Page wäre da einfach überpusht.
Die beste Entscheidung fürs Business wäre wirklich Jericho zum Champ zu machen und wen jüngeres aufzubauen, der dann nach einem halben oder dreiviertel Jahr (nach Beginn von Jerichos run) so stark ist, dass alle sagen, dass man ihn endlich den Titel geben muss und dann kriegt er den Titel und schlägt die Legende in einem langen und guten Match. Und dann hast du einen wirklich legitimen neuen Maineventer, den du wenn er einen guten run hat und man ihn im Anschluss auch schützt - im Gegensatz zur WWE - den Rest seiner AEW-Zeit als legitimen Maineventer und Topstar booken kannst. Sei es um ihm nochmal den Titel zu geben oder als letzten Gegner bevor er gegen den Champ antritt und diesen besiegt.
Was besseres kannst du eigentlich nicht machen.
Ich könnte mir sogar Page oder MJF als diesen zweiten Champ und zukünftigen Maineventer vorstellen, denn beide haben was, grade ein gewisses Starappeal, auch wenn ich nicht genug Matches von ihnen gesehen habe.
 
Fertig, hat ja auch fast gar nicht lange gedauert.
Und das wäre dann auch der erste Minuspunkt für die Veranstaltung.
"Indy-Shows" die deutlich über die drei Stunden Marke gehen brauche ich zZ nicht.

Zweiter Minuspunkt bekommen die Kommentatoren. Wenn Excalibur schon als der beste bezeichnet werden muss, sagt das ja wohl einiges.
Und wo ich schon Leute mit Mikrofonen kritisiere, da kann ich auch gleich die Elite und SCU mitkritisieren.

Die teilweise suboptimale Regiearbeit/Kameraführung kann ich nachsehen.

- Page gewinnt die "revolutionäre" Battle Royal. (GRAPPL : 2,38☆) [alle Grappl - Werte setzten sich aus gut 200 Wertungen zusammen]
Das Block-Konzept klang nett, der Joker klang sogar interessant, aber im Endeffekt kamen die Leute halt brav hintereinander her zum Ring und begannen dann, ganz regelkonform, sich erst in eben jenem zu hauen. MJF bekommt Honorable Mention für Charisma, Abstauben, den undankbaren Verstecken-Spot und den Iron Man Award!
Page als Joker, kann man machen, hätte aber zB einen Glacier an der Position witziger gefunden. Oder einen Heel, oder eine nachhaltige Überraschung....
War halt ein Rumble Match. Ein paar Spots, etwas Characterwork, wenig was hängen bleibt.
Und ich behaupte mal, dass es für jeden Writer ein schönes Gefühl ist Janela und Havoc im Kader zu haben. Miteinander oder gegeneinander, mit den beiden schreiben sich die Programme ja schon fast von selbst.

- Superbad gewinnt das erste AEW Singles Match. (GRAPPL : 2,96)
Sowohl er als auch Sammy G sahen gut aus und workten genau die Sorte Indy-Match die ich mag. Glaube @Thezzie schrieb es schon, diese beiden sind in der Verlosung für einen möglichen Zweitgürtel und um mich selbst zu zitieren
die Zukunft der Zukunft
.

- SCU verspottet CIMA und seine Jungs. (GRAPPL : 3,6☆)
Passender Opener, schön für die 30.000 Zuschauer die gewiss ihren Spaß hatten. Mangels Möglichkeiten seinen Charakter zu repräsentieren ging der gute Lindeman leider etwas unter. Klar hatte auch er Spots, aber so ist er substituierbar. Wem's gefällt.

- Doktor Brit Baker D.M.D.! (GRAPPL : 2,98☆)
Sie war für mich die einzig erwähnenswerte in diesem Vierer. Das gesamte Match humpelte dahin.
Mir gefiel das Finish zwischen Brit, die eh stark ist, und Smiley, die ich ziemlich fürchterlich finde.

- Wow...! (GRAPPL : 3,36☆)
Nach dem Wegfall von PAC dachte ich mir, das wird wohl das beste Match für meinen Geschmack. Und es gefiel mir auch. Gute Chemie zweier gut eingespielter Teams. Indy meets Lucha, gefällt. SSB und die günstige Version der "Desciples of Death" hätt's nicht gebraucht.

- Sechs Japanerinnen. Die eine war Aja... (GRAPPL : 3,5☆)
Das mit dem Timekeeper kann passieren. Nicht so schlimm. Schlimmer war, dass ich nicht ins Match fand. Bin aber auch nicht so tief in der Yoshi Szene drinnen. Nicht nur dafür ist es gut einen @Klabauter zu haben!

- Brotherhood of blood!
(GRAPPL : 4,3☆ )
Genauso wollte ich dieses Match haben. Gut, die Wunde war zu tief, passiert. Aber der Kampf selbst war stark, große Gesten, Drama, Emotionen.
Einfach ein perfekt geführtes klassisches Match. Brauche ich nicht ständig, aber wenn mir Cody davon 2-3 im Jahr liefert, gerne.
Mit solchen Kämpfen hat Cody seine Nische gefunden, dem Match mit Dustin gegen die Bucks steh ich noch etwas skeptisch gegenüber.

- Wo bitte geht's zur Legion Post 308 in Reseda, California? (GRAPPL : 4,4☆)
Auf die Tag Szene kann man sich bestimmt freuen. Nächstes starkes Spot Gewitter. Schön das Nicks Rücken wieder verheilt ist.;) Starke Leistung von allen Vieren.
Die 25 Minuten flogen nur so dahin. Sieger hat mich sehr überrascht, ergibt aber Sinn da es A)ja noch dauert bis zur nächsten Show und B) der Mexikanische Gürtel wohl auch besser in Mexiko zurückerobert werden sollte.

- Alpha over Omega! (GRAPPL : 3,85☆)
Alles für den Painmaker. Mir gefiel Teil eins besser. Trotzdem gut. Vielleicht war ich auch schon etwas platt, aber es klickte nicht wirklich. Gefühlt waren die 40.000 zahlenden Kunden aber auch nicht mehr ganz da. Kann mich da aber auch täuschen.

Und was war noch?
- Remember the Asylum...?
Kurz blitzten Erinnerungen an nicht sehr schöne Zeiten auf, als sich Mox und Y2J gegenüber standen.
Abwarten was All Out bringt, lasse mich gerne davon überzeugen, dass er eine Bereicherung sein kann.
- Bret ist alt geworden.
Und der Gürtel wird es hoffentlich nicht! Nicht hübsch, nein!

Aus der Erinnerung heraus würde ich sagen All in war besser...
Trotzdem gute Show. WrestleCon trifft ROH 2018.
Ich denke die 7 ist fair.
 
Ich muss jetzt also einen Gegenvorschlag liefern können, weil ich Jericho für ungeeignet halte? Interessant...

Wenn du der Meinung bist, dass Jericho nicht die beste Option für AEW war, dann solltest du einen Vorschlag bringen können. Einen Top-Heel, der mehr Aufmerksamkeit bringt und besser im Ring ist. Los gehts...

Genau das tut er eben in meinen Augen nicht. Seine Matches sind fernab davon Katastrophen zu sein. Ebenso fernab sind sie aber auch von richtig guten Wrestling-Matches. Dafür kann er ja nicht mal was, dass er mit seinen 50 Jahren nicht das Niveau eines Mitt-Zwanziger bis Mitt-Dreißiger, aber ist halt dennoch so.

Das gestern war also kein richtig gutes Wrestlingmatch...ahja...lass ich mal so stehen, da fällt mir jetzt dann nix mehr zu ein. Aber ich entnehme damit, dass eine Becky Lynch damit für dich sicher auch nix in Main Events zu suchen hat, du das aber nur vergisst zu erwähnen. Also wenn ich Abstimmungen und Bewertungen anschaue, hatte Jericho in den letzten 1,5 Jahren die besseren Matches. Klar kann man mit "meine Meinung" und "Geschmackssache" kommen, dann bist bzw. hast aber du das Problem, nicht Jericho.

Was missinterpretiere ich denn? Die vier EVPs, Chris Jericho und Tony Khan spucken regelmäßig die höchsten Töne und liefern dann letztlich halt nichts in diese Richtung ab. Dann soll man halt die Klappe halten und nicht von Revolution, Change the Universe und Co. sprechen, wenn man letztlich nur gutes Indie-Wrestling an ein Main Stream Publikum im Main Stream Gewand verkaufen will. Ist doch in Ordnung! Das Produkt das AEW bietet ist gut. Dennoch ist es nicht das was sie bewerben.

Ich habe einen PPV einer neuen Liga gesehen, den ich mit 7/10 Punkten bewerten müsste, der mit 20$ wert war und wegen dem ich mir die Nacht um die Ohren geschlagen habe.

Also HAST du echt nicht verstanden was damit gemeint ist? Muss einem doch gesagt werden. Mein letzter Post zeigt am Ende paar Beispiele. Nix von alledem kann einer von uns bewerten. Was die Show gestern an sich angeht, merkst du vermutlich auch nicht, dass bei WWE jedes Match gleich ist, alles ein Schema 5, und gestern jedes Match ein anderes Schema hatte. Ja was will man da sagen...WWE ist dann wohl genau das Produkt für dich, weil Feinheiten kommen bei dir ja offensichtlich nicht an. Da reicht Heat, Comeback, Heat, Finisher doch absolut zu.

Man lies lieber beide Seiten von einem Dritten abfertigen...

Zwei Teams sind nach ihrem Match angeschlagen und werden von einer Übermacht abgefertigt. Was genau ist daran jetzt das Problem und was hat das mit dem zu tun, was ich geschrieben habe? Wenn du da den Unterschied nicht erkennst, dann müssen wir eigentlich echt nicht weiter diskutieren.

Wie war das mit Cody und Dustin doch gleich...

Zwei Brüder? Die sich vor paar Wochen noch sehr gut verstanden und das sogar ein Teil der Fehde war. Dass sie sich keineswegs hassen, nur für andere Epochen stehen.
 
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Wenn du der Meinung bist, dass Jericho nicht die beste Option für AEW war, dann solltest du einen Vorschlag bringen können.
Deiner Meinung nach muss ich also um beurteilen zu können "Die Mauer ist schief!" selbst zum Maurer werden und eine gerade Mauer daneben mauern können? Eine seltsame Sichtweise. Zudem eine Person kann die falsche Person für eine Rolle sein und dennoch die in den gegeben Umständen best-mögliche Option. Oder anders: Chris Jericho kann allgemein betrachtet die falsche Wahl als Inaugural Champion einer Alternativ-Promotion sein und dennoch die beste Option, die die konkrete Liga AEW hat.

Das gestern war also kein richtig gutes Wrestlingmatch...ahja...lass ich mal so stehen, da fällt mir jetzt dann nix mehr zu ein. Aber ich entnehme damit, dass eine Becky Lynch damit für dich sicher auch nix in Main Events zu suchen hat, du das aber nur vergisst zu erwähnen.
Seit wann ist Becky Lynch eine Frau von 50 Jahren, die über ihrem Wrestling-Zenit ist? Was willst du mir sagen? Bin ich jetzt ein schlechter Wrestling-Fan, weil mich das Match gestern nicht aus den Socken gehauen hat, sondern ich es nur "okay" fand? Oder deshalb, weil ich für das Match kein Interesse aufbringen konnte?

Weiß nicht, was du immer mit deiner Chris Jericho Verteidigung hast und mit den immer neuen Leuten, die du dann in die Diskussion einführst. Er liefert keine Matches ab, die meinem Geschmack eines sehr guten Matches entsprechen und ich finde ihn als Charakter halt vollkommen uninteressant.

Also HAST du echt nicht verstanden was damit gemeint ist? Muss einem doch gesagt werden. Mein letzter Post zeigt am Ende paar Beispiele. Nix von alledem kann einer von uns bewerten. Was die Show gestern an sich angeht, merkst du vermutlich auch nicht, dass bei WWE jedes Match gleich ist, alles ein Schema 5, und gestern jedes Match ein anderes Schema hatte. Ja was will man da sagen...WWE ist dann wohl genau das Produkt für dich, weil Feinheiten kommen bei dir ja offensichtlich nicht an. Da reicht Heat, Comeback, Heat, Finisher doch absolut zu.
Dein Ernst, du willst ausgerechnet mich, der ich die letzten Wochen in ausnahmslos jedem Bericht über eine WWE Show erwähne, wie dämlich und schlecht ich diese Shows finde, jetzt als WWE-Fan diskreditieren? Na dann. Wie gesagt: Hör dir die Interviews an bzw. lies sie, AEW artikuliert ziemlich klar was sie mit Change the Universe meinen. Gesehen habe ich davon noch nix. Und genau das benenne ich dann halt auch, vor Allem, wenn rundherum die Leute völlig am Rad drehen...

Zwei Teams sind nach ihrem Match angeschlagen und werden von einer Übermacht abgefertigt. Was genau ist daran jetzt das Problem und was hat das mit dem zu tun, was ich geschrieben habe? Wenn du da den Unterschied nicht erkennst, dann müssen wir eigentlich echt nicht weiter diskutieren.
Ich meinte nicht das Team-Match, deshalb sprach ich von "einem Dritten".

Dass sie sich keineswegs hassen, nur für andere Epochen stehen.
Hast du dir nur eine Seite der Promos angesehen, oder wie? Frage mich, wie du sonst auf diese Aussage kommen willst.
 
Deiner Meinung nach muss ich also um beurteilen zu können "Die Mauer ist schief!" selbst zum Maurer werden und eine gerade Mauer daneben mauern können? Eine seltsame Sichtweise. Zudem eine Person kann die falsche Person für eine Rolle sein und dennoch die in den gegeben Umständen best-mögliche Option. Oder anders: Chris Jericho kann allgemein betrachtet die falsche Wahl als Inaugural Champion einer Alternativ-Promotion sein und dennoch die beste Option, die die konkrete Liga AEW hat.

Also hast du keinen besseren Vorschlag, du bist nur der Meinung dass dies nicht die beste Option war? Das ist irgendwie sehr....Deutsch. Meckern ist immer gut, aber besser machen....nääääh...

Seit wann ist Becky Lynch eine Frau von 50 Jahren, die über ihrem Wrestling-Zenit ist? Was willst du mir sagen? Bin ich jetzt ein schlechter Wrestling-Fan, weil mich das Match gestern nicht aus den Socken gehauen hat, sondern ich es nur "okay" fand? Oder deshalb, weil ich für das Match kein Interesse aufbringen konnte?

Weiß nicht, was du immer mit deiner Chris Jericho Verteidigung hast und mit den immer neuen Leuten, die du dann in die Diskussion einführst. Er liefert keine Matches ab, die meinem Geschmack eines sehr guten Matches entsprechen und ich finde ihn als Charakter halt vollkommen uninteressant.

Was hat Qualität im Ring mit dem Alter und dem Geschlecht zu tun?

Ob du ein guter oder schlechter Fan bist, darum geht es nicht. Du kritisierst aber eine Company nach ihrer ersten Show nach deinem persönlichen Geschmack, der nachweislich auch nicht die Mehrheit widerspiegelt. "AEW macht einen Fehler weil man Jericho gegen Omega gewinnen lässt..." Das ist eine rein subjektive Einschätzung, denn rein objektiv war und ist das eben kein Fehler.

Dein Ernst, du willst ausgerechnet mich, der ich die letzten Wochen in ausnahmslos jedem Bericht über eine WWE Show erwähne, wie dämlich und schlecht ich diese Shows finde, jetzt als WWE-Fan diskreditieren? Na dann. Wie gesagt: Hör dir die Interviews an bzw. lies sie, AEW artikuliert ziemlich klar was sie mit Change the Universe meinen. Gesehen habe ich davon noch nix. Und genau das benenne ich dann halt auch, vor Allem, wenn rundherum die Leute völlig am Rad drehen...

Nein, ich schrieb dass WWE dann eher das Produkt für dich ist, weil dort kein Wert auf Kleinigkeiten und Abwechslung gelegt wird, da du gestern offenbar die Unterschiede nicht gesehen hast. Dieses Schema F gibt es übrigens seit Jahren, nicht seit 2 Monaten. Ebenso wie das miese Booking.

Zum x-ten Mal. Was willst du gestern gesehen haben? Ob Niederlage und Siege etwas zählen? Nach einer Show? Oder hattest du den Eindruck, dass sie die Zuschauer gestern nicht zufriedengestellt haben? Das die Promos geskriptet und die Matches alle gleich und zu stark choreografiert waren? Das sind die Dinge, die im Vordergrund stehen und die in Interviews erwähnt wurden. Diese Dinge sollen sich ändern. Siege und Niederlagen sollen wieder zählen, Storys sollen Sinn ergeben und Bestand haben über einen längeren Zeitraum. Die Meinung und der Wunsch der Fans soll eine Rolle spielen. Die Wrestler sollen am Mic und im Ring ihre Freiheiten haben, ihre Kreativität behalten und ein abwechslungsreiches Matches bieten, keinen Einheitsbrei. DAS ist mit Change the Universe gemeint. Also nochmal: Was genau hast du gestern gesehen, was diesen Vorgaben widerspricht?

Ich meinte nicht das Team-Match, deshalb sprach ich von "einem Dritten".

Ach sorry. Na dann: Zwei Wrestler sind nach einem harten und ausgeglichenen Match angeschlagen und werden von einem frischen Star abgefertigt. Was genau ist daran jetzt das Problem und was hat das mit dem zu tun, was ich geschrieben habe? Wenn du da den Unterschied nicht erkennst, dann müssen wir eigentlich echt nicht weiter diskutieren.

Hast du dir nur eine Seite der Promos angesehen, oder wie? Frage mich, wie du sonst auf diese Aussage kommen willst.

Öhhm...die Story war nicht,dass die beiden Todfeinde oder gar erbitterte Feinde waren. Tatsächlich versteht man das wohl sogar mehr, wenn man Geschwister hat und mit denen schon mal richtig gezofft hat.
 
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Was mich übrigens sehr gestört hat, war die Laufzeit. Ich kann mich noch an Wrestlemanias erinnern, wo ich nach 3 Stunden enttäuscht war, dass es schon vorbei ist. Jetzt sitze ich vor 5 - 8 Stunden-Veranstaltungen und wünsche mir bei den letzten Matches, dass sich die Akteure doch mal etwas beeilen. Deshalb kam der Mainevent bei mir auch eher mau an und ich war erst wieder bei Moxley richtig wach. Klar kann man sich das Ganze auch in mehreren Zügen angucken, das hat bei MitB auch super geklappt, aber bei so einer gehypten Veranstaltung finde ich das Live-Feeling schon wichtig. Und dazu ist es auch grundsätzlich so unnötig. Kürzt die alberne "Alle liegen am Rand rum und zwei, drei Leute spulen ihre Spots ab"-Battle Royal, verzichtet auf den Women-4-Way und/oder das Einzel-Pre-Show-Match und zack hat man eine schnuckelige 3-Stunden-Show. Diese endlosen Marathons brauche ich echt nicht.
 
Naja , es waren ohne Pre Show 3h 52m....also keine 5-8 Stunden.
Ein WM Finale mit Vorbericht , Spiel, Siegerehrung und Analyse dauert deutlich länger.
 
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Hab mich zwar ausversehen gespoilert und wusste daher, dass Moxley kommen wird, aber hatte dennoch Gänsehaut. Die Reaktionen die er bekommen hat waren MEGA und das hat mich riesig gefreut. Seine Darstellung gefällt mir auch jetzt schon richtig gut, er gibt einfach einen Scheiß auf alles und jeden und steht nicht wie es bei WWE der Fall wäre auf einer Seite, sodass er hier Jericho in Ruhe gelassen hätte.

Auch neben Moxley eine starke Show, die mir auch besser gefallen hat als All In damals. Bin gespannt, wie es jetzt mit AEW weitergeht! :verygood:
 
Also hast du keinen besseren Vorschlag, du bist nur der Meinung dass dies nicht die beste Option war? Das ist irgendwie sehr....Deutsch. Meckern ist immer gut, aber besser machen....nääääh...
Ich habe nicht gesagt, dass ich keinen Gegenvorschlag habe. Ich verstehe nur nicht, wieso ein Gegenvorschlag die Kritik valider machen soll. Ansonsten habe ich kein Problem damit "deutsch" zu sein. :p

Was hat Qualität im Ring mit dem Alter und dem Geschlecht zu tun?
Alter: Wenn ein Wrestler seine Karriere beginnt, dann wird er normalerweise mit zunehmendem Alter/Erfahrung besser. Ab einem gewissen Alter nimmt die Leistungsfähigkeit und damit die Qualität im Ring aber wieder ab. So zumindest ist der Regelfall, dass es davon vielfältige Ausnahmen gibt ist selbstverständlich klar.
Geschlecht: Keine Ahnung?! Du hast nach meiner Äußerung zu Jericho Becky Lynch ins Spiel gebracht. Sag du es mir?

Das ist eine rein subjektive Einschätzung, denn rein objektiv war und ist das eben kein Fehler.
Natürlich ist das eine rein subjektive Einschätzung. Habe ich dieses mal sogar tatsächlich extra zum Ausdruck gebraucht (ja auch ich bin lernfähig!).

Ich verweise auf meine Äußerungen zu Jericho vs. Omega, die da waren "für mich absolut uninteressant" (auf das Match bezogen) und "diese Frage würde ich persönlich mit "Nein." beantworten." (auf die Frage ob Jericho erster AEW Champ sein soll), sowie "Genau das tut er eben in meinen Augen nicht." (auf deine Aussage er liefert auf Main Event Level ab).

Alpha vs. Omega war für mich absolut uninteressant. Wie zu erwarten entscheidet man sich für 50:50 Booking[SUP](!)[/SUP] und lässt den Altstar siegen[SUP](!)[/SUP]. Sehr, sehr Schade. Jon Moxley dann ein cooles Debüt, wobei ich sowas im Main Event nicht brauche. Überstrahlt[SUP](!)[/SUP] dann nur das eigentlich wichtigste Match des Abends. Nach dem Schluss-Gong des Main Events sollte es m.E. vorbei sein und nicht mit Promos und Angles enden, aber nunja...

No shit, Sherlock?! Ich denke mal das bezweifelt kaum einer (wobei auch ein Face als Inaugural Champion funktionieren kann, wie sehr viele Ligen bereits bewiesen haben).

Die Frage ist nur: Muss das Chris Jericho sein, diese Frage würde ich persönlich mit "Nein." beantworten. Chris Jericho ein 50. Jähriger Ex-WWE-ler, der weit über seinem wrestlerischen Zenit ist soll eine Liga, die anders sein will, die die Parole #ChangeTheUniverse ausgibt, die mehr Sport-basiert sein will als Champion anführen? Für immer in den Büchern als Inaugural Champion stehen? Puh...

Genau das tut er eben in meinen Augen nicht. Seine Matches sind fernab davon Katastrophen zu sein. Ebenso fernab sind sie aber auch von richtig guten Wrestling-Matches. Dafür kann er ja nicht mal was, dass er mit seinen 50 Jahren nicht das Niveau eines Mitt-Zwanziger bis Mitt-Dreißiger, aber ist halt dennoch so.

Nein, ich schrieb dass WWE dann eher das Produkt für dich ist, weil dort kein Wert auf Kleinigkeiten und Abwechslung gelegt wird, da du gestern offenbar die Unterschiede nicht gesehen hast.
Aha. Überlas doch einfach mir, welches Produkt etwas für mich ist und wie ich ein Produkt bewerte. Mir gefällt AEW, dennoch werde ich selbstverständlich auch diese Liga dort kritisieren, wo ich es für angemessen halte. Ob dir das nun passt oder nicht ist mir ziemlich egal tbh.

Zum x-ten Mal. Was willst du gestern gesehen haben? Ob Niederlage und Siege etwas zählen? Nach einer Show? Oder hattest du den Eindruck, dass sie die Zuschauer gestern nicht zufriedengestellt haben? Das die Promos geskriptet und die Matches alle gleich und zu stark choreografiert waren? Das sind die Dinge, die im Vordergrund stehen und die in Interviews erwähnt wurden. Diese Dinge sollen sich ändern. Siege und Niederlagen sollen wieder zählen, Storys sollen Sinn ergeben und Bestand haben über einen längeren Zeitraum. Die Meinung und der Wunsch der Fans soll eine Rolle spielen. Die Wrestler sollen am Mic und im Ring ihre Freiheiten haben, ihre Kreativität behalten und ein abwechslungsreiches Matches bieten, keinen Einheitsbrei. DAS ist mit Change the Universe gemeint. Also nochmal: Was genau hast du gestern gesehen, was diesen Vorgaben widerspricht?
Du solltest dir echt nochmal die Versprechungen die AEW unter dem Schlagwort "Change the Universe" vorgebracht hat durchlesen. Natürlich sind all diese Aspekte erfüllt worden. Nichtsdestoweniger haben die Elite-Jungs und Tony Khan eine Revolution des Wrestlings versprochen. Und das ist halt in meinen Augen schon immer Quatsch gewesen und man hat auch gesehen bei Double Or Nothing, dass sie das Rand weder neu erfunden haben noch sonstwas.

Wie gesagt: Ich halte die Ausrufung einer "Wrestling-Revolution" von vornherein für ziemlich unsinnig, da es einer solcher nicht bedarf und ich auch kein Potential dafür sehe. Klar, sie machen sehr vieles (unter anderem, die von dir angesprochenen) Punkte anders/besser/richtiger als WWE. Das ist aber nicht revolutionär, sondern wird von anderen Ligen auch schon so gemacht. AEW ist nicht die erste Liga, die keine gescripteten Promos hat, die abwechslungsreiche Matches bookt, bei der Siege und Niederlagen etwas zählen etc.

AEW hat mit der Ausrufung einer Revolution einfach krass übertrieben und das merke ich dann halt auch einfach an. Kann man jetzt gut finden, schlecht finden oder sonstwas. Was ich aber damit aussagen will ist letzt lediglich das folgende: AEW ist eine sehr gute Liga, AEW macht aber nix revolutionär! Und ja, ich habe gerade AEW bewusst als sehr gute Liga bezeichnet, obwohl ich sie kritisiere, obwohl ich nicht mit allem einverstanden bin und obwohl ich der Show "nur" 7/10 gab.

Um deine Frage zu beantworten: Ich habe gestern keine Revolution erwartet! Ich habe keine Revolution gesehen! Mir wurde aber ein Revolution versprochen!

Wenn du da den Unterschied nicht erkennst, dann müssen wir eigentlich echt nicht weiter diskutieren.
Ich muss ohnehin nicht mit dir diskutieren. Ich mach das freiwillig ;-) Solltest du zu irgendwas gezwungen werden, was du nicht willst, dann gib uns bitte einen dezenten Hinweis. Da lässt sich sicherlich Hilfe organisieren :p;)

Öhhm...die Story war nicht,dass die beiden Todfeinde oder gar erbitterte Feinde waren. Tatsächlich versteht man das wohl sogar mehr, wenn man Geschwister hat und mit denen schon mal richtig gezofft hat.
Ich empfehle dir die Promo von Dustin Rhodes beim Weigh-In und die Promos zuvor nochmal anzuschauen. Bzgl. Geschwister: Sind vorhanden ;-) Habe ja auch nix gegen das Match, eher im Gegenteil, freue mich darauf (auch wenn ich momentan noch nicht weiß ob ich vor All Out nochmal Geld in AEW investieren kann, ist ja alles nicht grade billig, ich hab's aber unter anderem wegen dieses Matches vor!), dennoch ist es aber so, dass wenn man ein Zusammenarbeiten von früheren erbitterten Gegner nicht gutheißen kann (was bei dir wohl der Fall zu sein scheint?) dann sollte man das konsequenterweise hier auch nicht tun...
 
Um deine Frage zu beantworten: Ich habe gestern keine Revolution erwartet! Ich habe keine Revolution gesehen! Mir wurde aber ein Revolution versprochen!
Yapp, es wurde tatsächlichviel Staub aufgewirbelt und viel geredet, weniger gesagt und gemessen daran noch weniger geliefert.
Fand die Show okay, aber wo genau da jetzt der unterschied zu all den anderen indy shows gewesen sein soll, keine Ahnung.
Hat was von Fair Trade Kaffee. Schmeckt auch nicht besser, aber wenigstens werden die Bauern besser behandelt.
 
[MENTION=77746]Borg[/MENTION] kann deine Bedenken verstehen.
Auf Jericho vs Moxley freue ich mich, trotz der Fehde in der WWE. Denn da sind Dustin und Cody auch gegeneinander angetreten, und es war zum heulen. Hier haben Sie aber gezeigt was möglich ist, wenn man sie lässt. Und genauso, denke ich, lassen Sie Jericho und Moxley machen.
 

Alpha vs. Omega
war für mich absolut uninteressant. Wie zu erwarten entscheidet man sich für 50:50 Booking[SUP](!)[/SUP] und lässt den Altstar siegen[SUP](!)[/SUP]. Sehr, sehr Schade. Jon Moxley dann ein cooles Debüt, wobei ich sowas im Main Event nicht brauche. Überstrahlt[SUP](!)[/SUP] dann nur das eigentlich wichtigste Match des Abends. Nach dem Schluss-Gong des Main Events sollte es m.E. vorbei sein und nicht mit Promos und Angles enden, aber nunja...

Fazit:
Overall eine sehr unterhaltsame Show! Hatte dann aber auch ihre Fehler und Mäkel, so dass ich unter der Wertung von ALL IN bleibe, was zum einen an dem Booking der Frauen, zum anderen an Cody/Dustin, der Titelpräsentation und Alpha vs. Omega liegt. Auch die Kommentatoren und dort allen voran Jim Ross waren für mich eine große Enttäuschung. Würde insgesamt so ~7 Punkte geben.

Übrigens: Die (!) hinter einigen Schilderungen des Abends kennzeichnen Momente oder Ereignisse, die bei AEW abgefeiert wurde, bei diversen anderen Ligen, allen voran WWE aber von denselben Leuten massivst kritisiert wurden. Nur um auch mal was zum Thema "Doppelmoral" beizutragen. Bei 50:50 sollte man im Übrigen bedenken, wie das Match bei Double Or Nothing entstand und promotet wurde. Hier das Match bei NJPW ausblenden zu wollen zeigt nur noch deutlich, also ohnehin schon die Doppelmoral, die an den Tag gelegt wird.


Echt witzig, manche Kommentare hier. Nur kurz zur Erklärung: Von 50:50-Booking spricht man, wenn eine Liga ihre Wrestler abwechselnd verlieren und gewinnen lässt. Das hat nichts damit zu tun, dass Wrestler auch in anderen Ligen gegeneinander gewrestlet haben und dort der andere gewonnen hat. Weil so etwas nicht zählt, ist unter anderem PACs "Titelschutz"-Absage auch so lächerlich. Es hat nichts mit 50:50-Booking zu tun, wenn Jericho nun bei AEW 1:0 gegen Omega führt. Dazu müssten beim nächsten PPV die Lucha Brothers gegen die Bucks gewinnen lassen und sämtliche Sieger des PPVs müssten sich gegen andere Verlierer des PPVs hinlegen. So wie das eben die WWE booken würde. Bis das nicht passiert, hat es auch nichts mit 50:50-Booking zu tun.

Und es ist auch ein Riesenunterschied, ob The Rock und der Taker einmal im Jahr zu Wrestlemania + 2 Weeklies auftauchen und aufstrebende Talente wegfrühstücken, oder ob ein fest zum Hauptroster gehörender Jericho sich gegen den haushohen Favoriten Omega durchsetzt. Selbst wenn Jericho Champion wird, was ich nicht mal glaube, hätte dann nur ein aktiver Wrestler einen anderen aktiven Wrestler besiegt und keiner hätte darunter gelitten, da das Standing von beiden konsequent aufgebaut wurde. "Legende frisst Talent" läuft da unter ganz anderen Bedingungen und ist WWE-exklusiv.

Stimmt, VOR ALLEM hat man jetzt vlt. gerade mal ein 1:1, wenn ich da an Ziggler vs Kofi denke z.b. dann war es es ein 400:400 oder so..
Die Beiden waren ja eine Zeit lang alleine im Rennen um den IC Titel...

Auch sind 2:2 oder so Serien kein Problem, PROBLEM beim 50/50 ist wenn man 20-30 Wrestler hat die gegeneinander 50/50 gebookt wurden...
Bei WWE gab es ja eine Zeit lang nur ein paar Main-Eventer und darunter Mid-Card aber keine die aufgestiegen sind etc. weil Wyatt oder so halt dauernd verloren und gewonnen haben, wodurch sich keine Rangordnung ergab,
 
Ich habe nicht gesagt, dass ich keinen Gegenvorschlag habe. Ich verstehe nur nicht, wieso ein Gegenvorschlag die Kritik valider machen soll. Ansonsten habe ich kein Problem damit "deutsch" zu sein.

Das hat sehr viel damit zu tun, denn meine Aussage bleibt: Chris Jericho ist mit großem Abstand die beste Wahl.

Alter: Wenn ein Wrestler seine Karriere beginnt, dann wird er normalerweise mit zunehmendem Alter/Erfahrung besser. Ab einem gewissen Alter nimmt die Leistungsfähigkeit und damit die Qualität im Ring aber wieder ab. So zumindest ist der Regelfall, dass es davon vielfältige Ausnahmen gibt ist selbstverständlich klar.
Geschlecht: Keine Ahnung?! Du hast nach meiner Äußerung zu Jericho Becky Lynch ins Spiel gebracht. Sag du es mir?

Und was hat das nun damit zu tun, was Jericho im Ring abliefert und dass das der Großteil der Fans sehr gut findet?

Jaaaa, ich hab angedeutet dass Leistung gleich Leistung sein sollte, unabhängig von Alter und Geschlecht. Möchtest du jetzt sagen, dass Becky Lynch schlechtere Leistungen abliefern darf, weil sie eine Frau ist? Das wäre ja sehr progressiv. Ansonsten weiß ich echt nicht, auf was du hinauswillst. Das wird jetzt hier langsam zur Chewbacca-Verteidigung

Natürlich ist das eine rein subjektive Einschätzung. Habe ich dieses mal sogar tatsächlich extra zum Ausdruck gebraucht (ja auch ich bin lernfähig!).

Dass dir persönlich das nicht passt ist schön und gut, ob die Company damit was falsch gemacht hat, steht auf einem ganz anderen Blatt Papier.

Du solltest dir echt nochmal die Versprechungen die AEW unter dem Schlagwort "Change the Universe" vorgebracht hat durchlesen. Natürlich sind all diese Aspekte erfüllt worden. Nichtsdestoweniger haben die Elite-Jungs und Tony Khan eine Revolution des Wrestlings versprochen. Und das ist halt in meinen Augen schon immer Quatsch gewesen und man hat auch gesehen bei Double Or Nothing, dass sie das Rand weder neu erfunden haben noch sonstwas.

Wie gesagt: Ich halte die Ausrufung einer "Wrestling-Revolution" von vornherein für ziemlich unsinnig, da es einer solcher nicht bedarf und ich auch kein Potential dafür sehe. Klar, sie machen sehr vieles (unter anderem, die von dir angesprochenen) Punkte anders/besser/richtiger als WWE. Das ist aber nicht revolutionär, sondern wird von anderen Ligen auch schon so gemacht. AEW ist nicht die erste Liga, die keine gescripteten Promos hat, die abwechslungsreiche Matches bookt, bei der Siege und Niederlagen etwas zählen etc.

AEW hat mit der Ausrufung einer Revolution einfach krass übertrieben und das merke ich dann halt auch einfach an. Kann man jetzt gut finden, schlecht finden oder sonstwas. Was ich aber damit aussagen will ist letzt lediglich das folgende: AEW ist eine sehr gute Liga, AEW macht aber nix revolutionär! Und ja, ich habe gerade AEW bewusst als sehr gute Liga bezeichnet, obwohl ich sie kritisiere, obwohl ich nicht mit allem einverstanden bin und obwohl ich der Show "nur" 7/10 gab.

Um deine Frage zu beantworten: Ich habe gestern keine Revolution erwartet! Ich habe keine Revolution gesehen! Mir wurde aber ein Revolution versprochen!

Du hast am Samstag keine Revolution erwartet, weißt dass die Aussagen auf Langfristigkeit ausgelegt sind, aber wir führen diese Diskussion? Muss ich das böse Wort "trollen" wieder in den Mund nehmen?

Bei "Change the Universe geht es nicht wirklich daraum etwas neu zu erfinden, sondern darum, auf Altbewährtes das bei WWE aber längst verloren gegangen ist, zurückzugreifen. Es geht darum damit zu brechen, was der Großteil heutzutage für Wrestling hält, weil sie nur den Einheitsbrei im Main Roster der WWE kennen. Und Gott, hat das Wrestling-Business diese Revolution nötig. Dass es in Indies, in Japan und sogar bei NXT anders gehalten wird, ist schön und gut, ist aber nix was ein breites Publikum mitbekommt.

Ich empfehle dir die Promo von Dustin Rhodes beim Weigh-In und die Promos zuvor nochmal anzuschauen. Bzgl. Geschwister: Sind vorhanden ;-) Habe ja auch nix gegen das Match, eher im Gegenteil, freue mich darauf (auch wenn ich momentan noch nicht weiß ob ich vor All Out nochmal Geld in AEW investieren kann, ist ja alles nicht grade billig, ich hab's aber unter anderem wegen dieses Matches vor!), dennoch ist es aber so, dass wenn man ein Zusammenarbeiten von früheren erbitterten Gegner nicht gutheißen kann (was bei dir wohl der Fall zu sein scheint?) dann sollte man das konsequenterweise hier auch nicht tun...

Man mag es ja mittlerweile dank WWE so gewohnt sein, aber nicht jede Promo steht für sich allein und setzt den Storyline-Zähler auf null. :D Dass einzige Problem hier ist, dass das Match sehr schnell aufgebaut wurde und man einige Monate übersprungen hat, aber davon abgesehen, ist es aufgrund der Familienbande eben eine andere Ausgangslage, alleine weil hier niemand wirklich der Heel oder Face war.
 
Zuletzt bearbeitet:
Von der Pre-Show hab ich bisher leider nur die Battle Royal gesehen. Die anderen beiden Matches werde ich mir dann im Verlaufe der Woche noch anschauen. Die Battle Royal war halt eine Battle Royal. Da ich Battle Royal aber an sich relativ gerne schaue, hat es mich nicht wirklich gestört. Richtiger Sieger auch wenn andere Potential hätten. Aber lieber diese noch etwas aufbauen und bekannter werden lassen als sie gleich in den Spot zu packen. Page ist da doch schon ein etwas grösserer Name. Sicherlich waren auch hier ein paar Alt-Stars und Billy Gunn hätte ich jetzt nicht zwingend gebraucht, Tommy Dreamer hingegen hab ich mich sogar gefreut zu sehen. Für mich alles in allem okay, selbst wenn das Match jetzt nicht wirklich grandios war.

Opener war war wirklich gut. Die Mitglieder von Strong Hearts hatte ich bisher noch nicht alle gekannt und muss sagen, war ein schön anzusehendes Match.

Das Four Way der Frauen war okay. Es hatte für mich etwas viele längen. Kylie Rae und Baker waren beider sehr gut im Match, Nyla Rose kannte ich jetzt noch nicht wirklich. Bin gespannt sie mal in einem Singles Match zu sehen. Awesome Kong wieder einmal zu sehen war zwar irgendwie schön, hätte es aber nicht im Match gebraucht. Leider etwas langweilig, aber nicht schlecht.

Die zwei nächsten Matches hab ich leider auch nicht gesehen, werde ich aber noch nachholen. Das Frauen Match soll ja auch besser gewesen sein als das erste Frauen Match.

Das Brüder-Duell war wirklich das Beste Match was ich an dem Abend gesehen habe. Ich hab gewusst, dass Dustin kein schlechter Wrestler ist. Ich hätte ihm aber ein Match in der Art nicht mehr zugetraut. Ja, es war sehr viel Blut dabei. Allerdings störte es mich nicht. Es hätte es nicht gebraucht, aber man kann es ja mal machen. Vor allem wenn man WWE schaut, sieht man relativ selten Blut.

Das Tag Team Match war ein grosses Spot Fest. Ich hatte irgendwie auf einen Sieg der Lucha Brothers gehofft, auch wenn ich mir schon gedacht habe, dass die Young Bucks gewinnen würden. Dennoch ein starkes Match.

Der Main Event war nicht ganz so gut wie die vorherigen zwei Matches, aber es war immer noch stark. Ich hätte nicht damit gerechnet, dass Jericho gewinnt. An sich war es aber irgendwie logisch. Er hat sich ja erst vor kurzem einen neuen Finisher angeeignet. Macht daher schon Sinn ihn diesen einsetzen zu lassen und auch gewinnen zu lassen. Jericho ist nun Mal der grössere Name als Omega. Omega ist zwar bei weitem besser, allerdings hatte er bei NJPW bei weitem nicht die Reichweite und Aufmerksamkeit wie Jericho bei WWE.

Moxleys Debut hat mich dann auch gefreut. So viel zum Thema, dass er im Sommer wieder bei WWE ist. Solange man es mit ehemaligen WWE Wrestlern nicht übertreibt ist es okay. Bis jetzt sind es aber noch nicht wirklich viele. Bin jetzt gespannt, wie sich Moxley bei AEW präsentiert. Er wäre dann das aktuellste Beispiel ob es wirklich nur an WWE oder an ihm selbst liegt.

Alles in allem eine gute Veranstaltung, die mich unterhalten hat. Ich schau mir gerne mehr davon an.
 
Das hat sehr viel damit zu tun, denn meine Aussage bleibt: Chris Jericho ist mit großem Abstand die beste Wahl.
Das kann er von mir aus durchaus sein. Ich persönlich halte ihn halt dennoch für keine gute Wahl. Und stell dir vor: Es ist sogar beides parallel möglich! Er kann keine gute Wahl sein (meine Meinung) und dennoch die bestmögliche Wahl für AEW (deine These). Und vermutlich ist dem halt sogar wirklich so. Zumindest unter der Prämisse, dass man unbedingt das "Heel-Champion wird von Face-Challenger gejagt"-Szenario haben möchte.

Und was hat das nun damit zu tun, was Jericho im Ring abliefert und dass das der Großteil der Fans sehr gut findet?
Nichts. Ich habe ja auch nie gesagt, dass das jeder so sehen muss oder einen absoluten Wahrheitsanspruch in die Welt gesetzt. Ich habe hier meine Meinung zu dieser Entscheidung kundgetan, die dich dann dazu veranlasst hat, mir erklären zu wollen, warum meine Meinung falsch ist.

Jaaaa, ich hab angedeutet dass Leistung gleich Leistung sein sollte, unabhängig von Alter und Geschlecht.
Okay. Dann deute das nächstes Mal einfach verständlicher an und die Sache hat sich. Auf den völlig absurden Vorwurf ich hätte ich irgendwo auch nur angedeutet, dass Women's Wrestling bzw. Becky Lynch schlechter sein darf als Men's Wrestling bzw. Chris Jericho gehe ich gar nicht erst sein. Mir das unterstellen zu wollen entbehrt jeglicher Grundlage.

Dass dir persönlich das nicht passt ist schön und gut, ob die Company damit was falsch gemacht hat, steht auf einem ganz anderen Blatt Papier.
Und deshalb hast du jetzt über mehrere Seiten hinweg meine durchgehend als Meinung deklarierte Meinung zu Chris Jericho auseinander genommen und wolltest mir erklären, warum meine Meinung falsch ist? Aha!

Du hast am Samstag keine Revolution erwartet, weißt dass die Aussagen auf Langfristigkeit ausgelegt sind, aber wir führen diese Diskussion? Muss ich das böse Wort "trollen" wieder in den Mund nehmen?
Ich habe keine Revolution erwartet ja. Aber nicht, weil eine solche nur langfristig funktionieren würde, sondern schlicht weil ich an keine Revolution glaube! Ich kritisiere die Ankündigung von AEW, dass sie Wrestling revolutionieren wollen deshalb, weil ihre übrigen Ausführungen und das bisher gezeigte keineswegs revolutionär waren (auch wenn bspw. die Promo Dustin vs. Cody von vielen im Netz so bezeichnet wurde). Oder mal ganz plump: Ich finde die Ziele gut, diese werden auch soweit schon möglich erreicht, aber das Label "Revolution" halte ich für völlig überzogen.

Bei "Change the Universe geht es nicht wirklich daraum etwas neu zu erfinden, sondern darum, auf Altbewährtes das bei WWE aber längst verloren gegangen ist, zurückzugreifen. Es geht darum damit zu brechen, was der Großteil heutzutage für Wrestling hält, weil sie nur den Einheitsbrei im Main Roster der WWE kennen. Und Gott, hat das Wrestling-Business diese Revolution nötig.
Aber wie kann es denn eine Revolution sein, wenn man nur dasselbe Macht, wie so viele andere Promotions? Und wie kann es eine Revolution sein, wenn es auf Langfristigkeit angelegt ist? Richtig wäre es von einer Reform des amerikanischen Wrestlings zu sprechen. Denn das ist es, was man eigtl. macht. Klingt halt nicht so gut bzw. groß, ist mir bewusst...

Dass einzige Problem hier ist, dass das Match sehr schnell aufgebaut wurde und man einige Monate übersprungen hat, aber davon abgesehen, ist es aufgrund der Familienbande eben eine andere Ausgangslage, alleine weil hier niemand wirklich der Heel oder Face war.
Achja, wenn die Argumente fehlen, dann sieht das Gegenüber eben nicht mehr die wahre Natur der Sache, weil man zu verdorben von WWE ist. :rolleyes:

Ansonsten: Niemand war Heel und niemand war Face? Wir haben aber schon dasselbe Match gesehen, oder? Mag ja sein, dass das alles im Vorfeld wenig in Heel und Face bahnen verlaufen ist, dafür aber im Match umso mehr. Wenn sich unfairer Mittel bedienen (Brandi Rhodes, die sich einmischt) und die Art und Weise der Brutalität, die Cody an den Tag legte kein Heel-Verhalten sind, dann weiß ich auch nicht mehr weiter (vielleicht hat dann ja dich WWE versaut, dahingehend was einen Heel ausmacht :p).
 
Mir hat der PPV gut gefallen. Er hat mein Interesse geweckt und ich werde AEW, genau wie damals TNA, sicher eine Chance geben. Eine wirkliche Aussage darüber, ob das Produkt besser oder schlechter als WWE ist, kann man doch sowieso erst nach 2-5 Jahren treffen. AEW muss sich entwickeln, sortieren und finden. Diese Zeit muss man der Promotion geben.
Ich bin gespannt, wie die Wochenshows aufgebaut sind und wie das Roster nach dem ersten Jahr aussieht. Das Wichtigste für mich persönlich ist, dass sich die vierundreißig Executive Producer nicht regelmäßig ins Rampenlicht booken, sondern das Produkt im Vordergrund steht. Die Verantwortlichen von AEW sollten den Weg gehen, Wrestling als Serie zu betrachten und eine Serie ist nicht, um die Macher aufgebaut, sondern, um Charaktere, die allesamt ihre Rolle und Daseinsberechtigung haben. Die Aufgabe der Producer ist es, die Charaktere zu entwickeln und nicht ihnen das Spotlight zu stehlen.
Bei WWE geht es immer nur, um die McMahons und deren aktuelle Handlanger. Bei TNA ging es immer nur, um Jarrett oder Hogan/Bischoff oder Carter. Zu jedem Push gehört eine Fehde mit einer Autoritätsperson. Wenn das bei AEW genau so anfängt, werden sie sich in die Belanglosigkeit booken.
 
Okay. Dann deute das nächstes Mal einfach verständlicher an und die Sache hat sich. Auf den völlig absurden Vorwurf ich hätte ich irgendwo auch nur angedeutet, dass Women's Wrestling bzw. Becky Lynch schlechter sein darf als Men's Wrestling bzw. Chris Jericho gehe ich gar nicht erst sein. Mir das unterstellen zu wollen entbehrt jeglicher Grundlage.

Was ist daran absurd? Ich habe die Aussage getroffen, dass Jericho in den letzten Jahren im allgemeinen bessere Matches geworkt hat als Becky Lynch, woraufhin du meintest, dass Lynch ja kein 50-jährige Mann sei. Was ist also dein Punkt, wenn nicht, dass du an Becky Lynch andere Maßstäbe ansetzt, weil sie kein 50-jähriger Mann ist? Wenn Jerichos Leistungen ihn nicht für einen Platz im Main Event qualifizieren, warum habe ich von dir bspw. über Becky Lynch nie etwas Vergleichbares gelesen?

Und deshalb hast du jetzt über mehrere Seiten hinweg meine durchgehend als Meinung deklarierte Meinung zu Chris Jericho auseinander genommen und wolltest mir erklären, warum meine Meinung falsch ist? Aha!

Eine Meinung zu haben bedeutet nur eben nicht, dass in dieser irgendein Fitzelchen Wahrheit oder Rationalität zu finden sein muss, das sollte eigentlich klar sein. Du darfst also gerne deine Meinung haben, verbietet mir aber nicht dir zu schreiben, wo du vllt. falsch liegen könntest. Gepaart mit ein paar Argumenten und schon hat man eine Diskussion. Mit der Aussage "es ist aber meine Meinung" kann man aber sehr gut jede Diskussion ersticken.

Aber wie kann es denn eine Revolution sein, wenn man nur dasselbe Macht, wie so viele andere Promotions? Und wie kann es eine Revolution sein, wenn es auf Langfristigkeit angelegt ist? Richtig wäre es von einer Reform des amerikanischen Wrestlings zu sprechen. Denn das ist es, was man eigtl. macht. Klingt halt nicht so gut bzw. groß, ist mir bewusst...

Welche Promotions denn zum Beispiel? Das was AEW bieten will, ist ein Sammelsurium von Dingen, die verschiedene Promotions bieten. Ich kenne keine Promotion, die das so bereits liefert.

Achja, wenn die Argumente fehlen, dann sieht das Gegenüber eben nicht mehr die wahre Natur der Sache, weil man zu verdorben von WWE ist. :rolleyes:

Der Ursprung der Diskussion, dass zwei erbitterte Feinde einfach plötzlich ein Team bilden, ist Blödsinn. Deal with it. Wenn du das bezweifelst, dann hast du die Story nicht so ganz richtig verstanden, dafür kann aber keiner was. Übrigens gerade GoT hat ja doch ein perfektes Beispiel, wie das mit Geschwistern so laufen kann und wie stark die Bande dann trotz allem ist.

Ansonsten: Niemand war Heel und niemand war Face? Wir haben aber schon dasselbe Match gesehen, oder? Mag ja sein, dass das alles im Vorfeld wenig in Heel und Face bahnen verlaufen ist, dafür aber im Match umso mehr. Wenn sich unfairer Mittel bedienen (Brandi Rhodes, die sich einmischt) und die Art und Weise der Brutalität, die Cody an den Tag legte kein Heel-Verhalten sind, dann weiß ich auch nicht mehr weiter (vielleicht hat dann ja dich WWE versaut, dahingehend was einen Heel ausmacht :p).

Ja, im Aufbau und damit in der Storyline war keiner wirklich Heel. :) Sehr gut dass wir uns da einig sind. Dass das Verhalten in einem Match selbst nochmal eine andere Komponente ist, muss ich nicht erwähnen denke ich.
 
Zuletzt bearbeitet:
Was ist daran absurd? Ich habe die Aussage getroffen, dass Jericho in den letzten Jahren im allgemeinen bessere Matches geworkt hat als Becky Lynch, woraufhin du meintest, dass Lynch ja kein 50-jährige Mann sei.
Du meintest ob für Lynch andere Maßstäbe gelten würden. Daraufhin stellte ich die Gegenfrage: "Seit wann ist Becky Lynch eine Frau von 50 Jahren, die über ihrem Wrestling-Zenit ist?". Oder kurz und knapp: Ich halte Becky Lynch für eine bessere "Person, die Wrestling ausübt" und sie ist keine 50 Jahre alt. Sie vereint also in meinen Augen nicht die beiden Punkte, die ich an Jericho kritisiert habe, nämlich sein Alter (er ist halt niemand mehr für die Zukunft) und seine Fähigkeiten.

Absurd an deiner Äußerung ist, dass sie darauf basiert ich habe gesagt, dass Becky Lynch kein 50 Jähriger Mann ist. Das geschah nämlich einfach nicht, weil ich Alter und Können unabhängig vom Geschlecht ansehe. Ich schau Wrestling, wegen des Wrestling. Ob da nun zwei Frauen, zwei Männer oder ein Mann und eine Frau miteinander ringen, sich aufeinander werfen, sich ordentlich verprügeln etc. ist mir dabei völlig egal, wenn es gut gemacht und schlüssig erzählt ist. Ich kann mich da für jedes Match unabhängig von Geschlecht und Alter begeistern. Beim Alter ist halt das Ding, dass es auf die Maße der "Personen, die Wrestling ausüben" gesehen einen Zusammenhang gibt zwischen Alter und nachlassender Leistung, wie vorhin ausgeführt.
Im Übrigen ist mir auch jegliche Kombination aus Menschen, die sich nicht in den Kategorien "Mann" und "Frau" einsortieren lassen wollen recht. Ich sehe da "Personen, die Wrestling betreiben" und der Rest ist mir egal.

Wenn Jerichos Leistungen ihn nicht für einen Platz im Main Event qualifizieren, warum habe ich von dir bspw. über Becky Lynch nie etwas Vergleichbares gelesen?
Zum einen habe ich Becky Lynch mehr als einmal in den vergangen Wochen und Monaten kritisiert, ebenso wie Matches, an denen sie teilnahm. Zum anderen halte ich sie dennoch aufgrund dessen, dass sie jünger ist und nicht schlechter abliefert als Jericho für geeigneter im Main Event "ihrer" Company (WWE) zu stehen, als Jericho bei "seiner" (AEW).

Eine Meinung zu haben bedeutet nur eben nicht, dass in dieser irgendein Fitzelchen Wahrheit oder Rationalität zu finden sein muss, das sollte eigentlich klar sein. Du darfst also gerne deine Meinung haben, verbietet mir aber nicht dir zu schreiben, wo du vllt. falsch liegen könntest. Gepaart mit ein paar Argumenten und schon hat man eine Diskussion. Mit der Aussage "es ist aber meine Meinung" kann man aber sehr gut jede Diskussion ersticken.
Ich will keineswegs eine Diskussion hier ersticken. Ich fand es nur sehr eigenartig, dass du hier plötzlich ankommst damit, dass das dann ja nur meine Meinung sei, die ich hier artikuliere und nichts anderes. Nicht mehr und nicht tat ich, ja. Ob man das jetzt gesondert erwähnen muss, musst dann du für dich wissen :D

Welche Promotions denn zum Beispiel? Das was AEW bieten will, ist ein Sammelsurium von Dingen, die verschiedene Promotions bieten. Ich kenne keine Promotion, die das so bereits liefert.
Die Kriterien sind "Siege und Niederlagen sollen wieder zählen, Storys sollen Sinn ergeben und Bestand haben über einen längeren Zeitraum. Die Meinung und der Wunsch der Fans soll eine Rolle spielen. Die Wrestler sollen am Mic und im Ring ihre Freiheiten haben, ihre Kreativität behalten und ein abwechslungsreiches Matches bieten, keinen Einheitsbrei." richtig? Dann lautet die Antwort auf deine Frage "New Japan Pro Wrestling" und eingeschränkt auch Ring of Honor, beide NXTs und wenn man der Aussage von @Borg (ich glaub ihm das einfach mal, bei dem Pensum, das er regelmäßig schaut) Glauben schenken darf diverse Indie Ligen mehr.

Der Ursprung der Diskussion, dass zwei erbitterte Feinde einfach plötzlich ein Team bilden, ist Blödsinn. Deal with it. Wenn du das bezweifelst, dann hast du die Story nicht so ganz richtig verstanden, dafür kann aber keiner was. Übrigens gerade GoT hat ja doch ein perfektes Beispiel, wie das mit Geschwistern so laufen kann und wie stark die Bande dann trotz allem ist.
Game Of Thrones und die Beziehung von Cersei und Jaime Lannister sind jetzt also das Parade-Beispiel für eine normale und gesunde Beziehung zwischen Geschwistern und die Geschehnisse der achten Staffel sind perfektes Storytelling? Interessante Sichtweise:eek:.
Mir war so als wäre explizit der Story-Arc von Jaime Lannister einer derjenigen gewesen, den die Fans am wenigsten schätzen und neben dem Targaryen-Handlungsstrang am meisten hassten.

Und nochmal: Ich fand das Ende gut. Dass sie ein Team bilden ist für mich die absolut richtige Entscheidung. Sie erfüllt halt dennoch deinen Kritikpunkt, was halt zeigt, dass dieser - sicherlich in vielen Fällen zutreffende Punk - vielleicht auch Ausnahmen braucht, wenn es eben mal anders ist. Wenn man wie du aber immer und ohne Ausnahme gegen Team-Ups von erbitterten Rivalen nach einem Match ist, dann sollte man nach diesem Maßstab auch Dustin vs. Cody kritisieren.



Nachfrage an Borg:

Ist das nun eine schockierte Reaktion auf die News/Tweets ODER wie [MENTION=77697]Cressi[/MENTION] es interpretiert eine Kritik an ROH4Ever's wiederholtem Posten von Twitter-Links ohne großen Zusammenhang zum restlichen Geschehen und ohne Erklärung? Bin grade etwas verwirrt :D



Randnotiz noch zu Double or Nothing:
Dave Meltzer hat die Äußerung getätigt, dass "Romero/Phantasmo from BOSJ" besser gewesen sei als jedes einzelne AEW-DoN-Match. Will irgendjemand eine Meinung dazu abgeben, der die Veranstaltung und das Match gesehen hat?
 
Zuletzt bearbeitet:
Randnotiz noch zu Double or Nothing:
Dave Meltzer hat die Äußerung getätigt, dass "Romero/Phantasmo from BOSJ" besser gewesen sei als jedes einzelne AEW-DoN-Match. Will irgendjemand eine Meinung dazu abgeben, der die Veranstaltung und das Match gesehen hat?

Würd ich gern, aber ich hänge beim BOSJ so weit hinterher, dass ich die Frage wohl erst nächste Woche beantworten kann. :D
 
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