Was du nicht sagst...Hüter der Goldwaage.Klar, warum nicht? Wenn er zum produkt passt, scouten die Ligen diese Wrestler überall her. Schau dir doch an, wer alles bei AEW ist, Brandon Cuttler zum Beipsiel. So gesehen ein "Niemand". Oder HAvoc der auch "nur" bei Progress und MLW groß auf sich aufmerksam machte.
Warum sollten die anderen Ligen, und insbesondere AEW, die überall ihre Kontakte haben dürften, ihn in der CZW nicht hätten finden und unter Vertrag nehmen können?
Was du nicht sagst...Hüter der Goldwaage.
Ist mir schon klar, dass man überall scoutet. MJF ist ja beispielsweise auch ein Dojo-Guy.
Habe auch nicht behauptet, dass man explizit die CZW außen vor lassen soll oder lässt. Wäre ja auch Quatsch.
Das Dojo ist nämlich ziemlich großartig!
Es ist allerdings so, dass man einen ehemaligen WWE Champion die Show hat beenden lassen. "Standing tall over Jericho and Omega".
Klar ist er auch CZWler, gewesen, aber man hat ihn genommen und nicht RSP o.ä. Auch nicht MJeff den man ja sogar im Kader hat.
Keine Ahnung wie viel Impact das Finish gehabt hätte, wenn Cuttler oder Havoc Mox' Platz eingenommen hätten.
Und woran machst du das fest? Genauso wie man jedem sagt, man soll bei einem Führungswechsel und möglicher Booking-Übernahme zu Triple H erst mal vorsichtig sein, weil man nicht weiss wie er es in den Main Shows machen muss, so muss man jedem mit solchen Aussagen auch ganz klar sagen, dass man vorsichtig mit so etwas sein muss.Es wird sich nicht viel ändern in der wwe, wenn Vince weg ist. Gerade ein Triple H ist dem Vince viel ähnlicher als es viele wahr haben wollen und solange rund 1.5 Mio, bereit sind monatlich 9,99 abzudrücken, besteht dazu auch kein Grund. Die Wrestlingwelt ausserhalb der wwe Bubble ist so hervorragendm also who cares? Als Wrestling Fan ist man zum Glück nicht auf die wwe angewiesen.
Gut, die WWE hat ihm das exposure gegeben, was ihn dazu berechtigt hat, diesen Abschluß durchzuführen. Keine Gegenstimme diesbezüglich.
Allerdings bin ich auch der Meinung, dass es genug Wrestling Stars gibt oder gab, die man, ohne (großes) WWE Exposure in einer ähnlichen Rolle hätte präsentieren können.
Das Problem hierbei wäre nur, das sie entweder schon für AEW angekündigt waren, oder bei einer anderen Liga unter Vertrag stehen.
Na dann sind wir uns ja doch gar nicht so uneinig.
Ja, die Liste wäre vermutlich kurz...
vielleicht Starr???(nebenbei auch Dojo-Dude)
Aldis, Thatcher...die kennen wir, aber wie wäre der Impact gewesen?
Um ehrlich zu sein, glaube ich ex WWE Typen machen schon Sinn in solchen Positionen.
Klar, Pentagon und Co gehen natürlich, sind aber alle contracted.Och, sagen wir so. Hätte man keinen Pentagon vorher angekündigt, sondern "überraschend" auftreten lassen, wäre das sicher auch mit Impact behaftet. Ähnliches würde sicher auch für einen Kazuchika Okada oder LA Park gelten.
Aber sicher, für die MainStream Aufmerksamkeit, und die Medienwirksamkeit machen EX WWEler, die in der WWE ein gewisses Standing hatten, neben großen Legenden, natürlich am meisten Sinn.
An wen denkst du denn da?Das Problem hierbei wäre nur, das sie entweder schon für AEW angekündigt waren, oder bei einer anderen Liga unter Vertrag stehen.
Hmm. Johnny Gargano/Failure? Verliert am laufenden Band und steht immer wieder in Titelmatches. Oder aber Adam Cole, der (sein EVOLVE Trip und World's Collide ausgenommen) seinen letzten Sieg am 03.01.2019 über EC3 feierte, dann das 5 Way gewann und gegen Johnny Gargano verlor und nun ohne Begründung erneut im Titelmatch steht. Oder nimm das Tag Team Title Picture: Burch/Lorcan dürfen um den Titel ran wurden aber nachdem sie für einen UK Tag Title Shot aufgebaut worden waren und den Titel nicht gewannen fallen gelassen und verloren seither alles. Der letzte Sieg von Burch bspw. war am 03.01.2019!Und da bedeutet es häufig auch etwas, wenn jemand gewinnt oder verliert.
Kommt darauf an, wie weit man da zurückgehen will. Man könnte da jetzt z.B. Bo Dallas nennen.Bei NXT habe ich noch nie ein "Experiment" in der Form von Jinder Mahal gesehen.
Interessante Aussage in einem Thread über einen AEW-Wrestler...Denn genau so bewegt man Leute zum Wrestling. Nicht übers Internet.
@Torti
WOW, was für ne flammende Rede! Aber wo du recht hast... Stimme dir 100 %ig zu!:verygood:
An wen denkst du denn da?
Klar, Pentagon und Co gehen natürlich, sind aber alle contracted.
Die Indy-Szene ist aktuell entweder nicht mehr so Independent oder es fehlt den letzten gallischen Dörflern an Reichweite.
Hmm. Okay, dachte jetzt eigtl. an Leute, die man auch wirklich 1:1 in den Spot hätte booken können, was Pentagon Jr. und Kenny Omega ausschließen würde. Bei den anderen würde ich an ihrer Main Stream Tauglichkeit zweifeln, zumindest bei den Leute, die man wohl mit Moxley ziehen wollen ("WWE Main Stream Fans").Der erste Name der mir einfällt der kein WWE Exposure hat, aber auch Main Stream(iger) ist: Kenny Omega.
Dann natürlich auch Penatgon, Tetsuya Naito, Kota Ibushi (wobei man da sicherlich streiten dürfte), Kazuchika Okada, La Park. Aber egrade Omega wäre doch ne Nummer gewesen.
Naja, wenn nicht gibt's ja auch noch andere hervorragende Wrestler aus anderen Staaten, die nicht die Vereinigten Staaten von Amerika sind ;-)Absolut, die größeren Ligen, ROH, WWE, AEW haben eben alles verpflichtet was nicht bei drei auf den Bäumen waren.
Da muss jetzt erst was nachwachsen absolut, aber ich bin sicher dass im Schatten der großen 3 auf dem US Markt einige Namhafte Wrestler kommen werden.
Hmm. Okay, dachte jetzt eigtl. an Leute, die man auch wirklich 1:1 in den Spot hätte booken können, was Pentagon Jr. und Kenny Omega ausschließen würde. Bei den anderen würde ich an ihrer Main Stream Tauglichkeit zweifeln, zumindest bei den Leute, die man wohl mit Moxley ziehen wollen ("WWE Main Stream Fans").
Naja, wenn nicht gibt's ja auch noch andere hervorragende Wrestler aus anderen Staaten, die nicht die Vereinigten Staaten von Amerika sind ;-)
A-Kid? David Starr? Timothy Thatcher? Ansonsten noch zwei "NJPW-Wrestler", die m.W.n. Freelancer sind mit Minoru Suzuki (der natürlich nicht die Zukunft sein kann aber die Zukunft jederzeit irgendwo mit aufbauen könnte) und Will Ospreay.
Sitoci?
Yapp, das ist definitiv zu tief in der Bubble;-)
Schau nochmal beim MLW Battle Riot vom WM Wochenende rein...
Es ging doch darum Alternativen für Mox' Auftritt zu finden die nicht unter Vertrag stehen und einen ähnlichen Impact hätten.
Mission gescheitert
Es ging doch darum Alternativen für Mox' Auftritt zu finden die nicht unter Vertrag stehen und einen ähnlichen Impact hätten.
Mission gescheitert
Also dass er am laufenden Band verliert würde ich jetzt nicht behaupten. Ja er hat die meisten wichtigen Matches verloren. In den Wochenshows aber eher weniger. Es ist jetzt aber auch nicht so, dass er ständig World Titel Matches hatte. Er hat gegen Andrade verloren. Der war Champion und seine zweite Niederlage hat dann auch seinen Entlassung gebracht. Danach hat er Ciampa einmal besiegt und dann wieder verloren. Danach hatte Gargano zwar sein nächstes Match um den Titel, das sollte aber kein Singles Match werden. Ausserdem kann man da sagen, es stand 1:1 nun das Finale Match. Und dann war er bis zum Mainia Wochenende nicht mehr im Titelgeschehen um den NXT Titel. Unterdessen gewann er dann auch den Midcard Titel, was auch durchaus als Erfolg bezeichnet werden kann. Klar hat er ihn schnell gegen Dream wieder verloren, dennoch hat der Titel doch eher dazu beigetragen ihn ein bisschen höher zu positionieren. Ricochet hatte bei NXT jetzt nicht wirklich viel verloren, womit ein Sieg über ihn auch eher positiv war. Aber bei der Fehde ist nicht immer alles ganz glatt gelaufen, das stimmt schon. Bei Cole muss man fast Fragen wer sonst? Es hätte sicherlich dazu beigetragen, wenn er noch mal ein Match bestritten und gewonnen hätte, ich sehe sonst aber nicht wirklich, wen man gegen Gargano antreten lassen sollte. Da sind wir wieder bei den voreiligen Aufstiegen. Man hätte Cole auch beim SummerSlam noch mal bringen können, wenn wer anderes da gewesen wäre wie zum Beispiel Ricochet. So sehe ich niemanden. Riddle ist wahrscheinlich noch zu frisch und Dream hat den anderen Titel. Das mit den Tag Team Titel ist dann wieder schwierig. Ich schaue NXT UK nicht, da ich mir halt wirklich nicht alles von WWE anschauen kann. Irgendwann wäre es einfach zu viel. Ist aber schwierig Siege und Niederlage dort mit denen in Amerika zu vermischen. Man kann einfach nicht davon ausgehen, dass das alle wissen. Und so häufig sind Burch und Lorcan jetzt auch nicht bei NXT aufgetreten. Auch die Street Profits sind da nicht wirklich auf einem hoch. Die haben ja auch erst vor kurzem gegen die Viking Raiders verloren.Hmm. Johnny Gargano/Failure? Verliert am laufenden Band und steht immer wieder in Titelmatches. Oder aber Adam Cole, der (sein EVOLVE Trip und World's Collide ausgenommen) seinen letzten Sieg am 03.01.2019 über EC3 feierte, dann das 5 Way gewann und gegen Johnny Gargano verlor und nun ohne Begründung erneut im Titelmatch steht. Oder nimm das Tag Team Title Picture: Burch/Lorcan dürfen um den Titel ran wurden aber nachdem sie für einen UK Tag Title Shot aufgebaut worden waren und den Titel nicht gewannen fallen gelassen und verloren seither alles. Der letzte Sieg von Burch bspw. war am 03.01.2019!
Du meinst vom Jobber zum World Champion? Da hab ich Bo Dallas noch etwas anders in Erinnerung bei NXT. Sogar in der vorherigen Liga der FCW hat Dallas den Titel drei Mal gehalten. Ich meinte damit nicht nicht so gute Wrestler ganz oben zu präsentieren, sondern eben kein Match gewinnen und danach ohne Grund in einem Herausforder Match zu stehen, dabei derjenige mit der wohl geringst logischen Lösung zu sein, dieses zu gewinnen und erst danach so halb aufgebaut zu werden und dann auch noch World Champion zu werden.Kommt darauf an, wie weit man da zurückgehen will. Man könnte da jetzt z.B. Bo Dallas nennen.
Dir ist bewusst von was ich spreche? AEW hat eine Wrestling Show im Internet für Wrestling Fans auf die Beine gestellt. AEW bringt keine nicht Wrestling Fans dazu Wrestling zu schauen. AEW baut sich den Grundstein aus Wrestling Fans. AEW hat im Moment sehr geringe Chancen über das Internet andere zu erreichen. Wie wollen sie das auch? Für Wrestling Fans reicht das Internet. Und daraus bauen sie sich jetzt die Grundbasis auf. Und um neue Zuschauer dazu zu gewinnen geht man nun ins Fersehen. Aus irgendeinem Grund bleibt man ja nicht im Internet sonder will ins TV. Denn in dem zitierten Teil von mir hab ich gesagt "Denn genau so bewegt man Leute zum Wrestling. Nicht übers Internet." Ich hab geschrieben zum Wrestling. Nicht zu AEW, nicht zu WWE. Ich kannte am Anfang nur WWE. Durch das Internet bin ich dann auf TNA, RoH und wXw gestossen. Bevor ich aber nach Wrestling im Internet gesucht habe, musste ich erst einmal wissen was Wrestling ist oder dass es Wrestling gibt. Und das habe ich über PS2 Spiele und das TV kennengelernt. Es gibt eine geringe Chance, dass tatsächlich der eine oder andere Mal über Wrestling stolpert. Zum Beispiel in YouTube wenn man mal in den Trends wäre. Ich bekomme bei YouTube nur Dinge angezeigt, welche Kanäle ich schaue und welche ähnlichen Contend bringen. Ich hab noch nie bei meinen vorgeschlagenen Videos eine Kochshow oder Pranks gesehen, weil ich mir so etwas noch nie angesehen habe. Also auch da ist die Chance relativ gering, gerade im deutschsprachigem Raum. Wenn AEW wirklich die Aufmerksamkeit von nicht Wrestlingfans auf sich gezogen hat, dann durch All In im TV und nicht durch Being the Elite auf YouTube.Interessante Aussage in einem Thread über einen AEW-Wrestler...
Ähm. Minoru Suzuki?Es ging doch darum Alternativen für Mox' Auftritt zu finden die nicht unter Vertrag stehen und einen ähnlichen Impact hätten.
Mission gescheitert
Ich sprach auch nicht von World Title Matches (du meinst vermutlich den NXT Title?), sondern von Titelmatches und da zieht es sich eben durch seine Post-#DIY Karriere, dass er die Matches meist nach Niederlagenserien oder großen Einzel-Niederlagen erhielt. Angefangen mit dem UK Title für den er von Regal einen Shot bekam, obwohl er da gerade sowohl tatsächlich als auch in der Storyline am Ende war. Dann kamen die NXT Titleshots, wo er wiederholt um den Titel ran durfte obwohl er zu der Zeit viel verloren hatte und du sagst es ja selber: Er hatte ein "Loser leaves NXT"-Match verloren! Schon alleine das zeigt doch, dass er völlig am Ende war und auch da bekam er dann eine Wieder-Einstellungschance aus dem nichts. Das Match um den North American Title bekam er ebenso aus dem nix und nach einem Match war's auch schon wieder vorbei nur damit er dann ohne Legitimation auf den World Title gehen kann, weil er Ciampa in den Tron geworfen hat.Also dass er am laufenden Band verliert würde ich jetzt nicht behaupten. Ja er hat die meisten wichtigen Matches verloren. In den Wochenshows aber eher weniger. Es ist jetzt aber auch nicht so, dass er ständig World Titel Matches hatte.
Matt Riddle? Roderick Strong? KUSHIDA? Jeder davon legitimiert durch ein schnödes #1 Contender's Match? Bei KUSHIDA, weil er nur unter der Bedingung gesigned hat? Bei Strong, weil ein Undisputed Era Mitglied einen Shot bekommt und Roddy nicht erneut zurückstecken will. Was weiß denn ich? Alles und jeder Gegner wäre kreativer als auf Social Media rauszuhauen "Bei TakeOver 25 gibt's erneut das Match und es gibt Shirai vs. Baszler", was Triple H schon vor der - ebenso belanglosen und lieblos hingeklatschten - Verkündung bei NXT tat.Bei Cole muss man fast Fragen wer sonst? Es hätte sicherlich dazu beigetragen, wenn er noch mal ein Match bestritten und gewonnen hätte, ich sehe sonst aber nicht wirklich, wen man gegen Gargano antreten lassen sollte.
Da habe ich mich wohl falsch ausgedrückt. Lorcan/Burch waren lediglich für das eine Match bei NXT UK aktiv. Die Siegesserie zuvor hatte sie im regulären NXT, dort waren sie eben beginnend ab ihrer Niederlage gegen Undisputed Era bei TakeOver bis hin zu dem UK Titlematch ungeschlagen. Was einen Zeitraum Mitte 2018 bis Anfang 2019 umfasst und sechs Matches umfasste.Ist aber schwierig Siege und Niederlage dort mit denen in Amerika zu vermischen. Man kann einfach nicht davon ausgehen, dass das alle wissen. Und so häufig sind Burch und Lorcan jetzt auch nicht bei NXT aufgetreten. Auch die Street Profits sind da nicht wirklich auf einem hoch. Die haben ja auch erst vor kurzem gegen die Viking Raiders verloren.
Ja, ich meinte auch das. Bo Dallas war zwar nicht wirklich Jobber, aber er verlor doch sehr häufig und erhielt nur ab und an mal einen Sieg. Kurz bevor er #1 Contender war, half er Neville dabei seinen Tag Team Title zu verlieren bspw. Aber auch deine andere Definition erfüllt in meinen Augen Bo Dallas. Das Contendership Match war zwar "nur" eine Battle Royal aber dennoch war er dort relativ unberechtigt drin und auch einer der unwahrscheinlicheren Sieger. Nur mal ein paar Namen, die da auch drin waren: Adrian Neville, Alexander Rusev, Bray Wyatt und Sami Zayn.Du meinst vom Jobber zum World Champion? Da hab ich Bo Dallas noch etwas anders in Erinnerung bei NXT.
Ja. War auch nicht ganz so ernst gemeint, wie es von dir aufgefasst wurde. Sorry.Dir ist bewusst von was ich spreche?
Kann ich schlecht widersprechen. Das wird schon so sein. Ich habe diese Konstellation sowieso nicht ganz verstanden. Eigentlich wäre es fast besser gewesen, wenn die Forgotten Sons gegen die Viking Raider gekämpft und gewonnen hätten. Hätte sie als Team noch mal etwas gestärkt. Ich stimme dir auch zu unter den Umständen, dass die zwei eigentlich nichts im Match zu suchen hätten. Hätte man sich vielleicht über Aichner und Barthel nachdenken können. Aber die treten ja eher bei UK auf.Da habe ich mich wohl falsch ausgedrückt. Lorcan/Burch waren lediglich für das eine Match bei NXT UK aktiv. Die Siegesserie zuvor hatte sie im regulären NXT, dort waren sie eben beginnend ab ihrer Niederlage gegen Undisputed Era bei TakeOver bis hin zu dem UK Titlematch ungeschlagen. Was einen Zeitraum Mitte 2018 bis Anfang 2019 umfasst und sechs Matches umfasste.
Zu den Street Profits: Ja, die haben verloren. Per DQ! Und bekamen danach einen Pinfall gegen die Champions. Keinen offiziellen Pinfall, aber dennoch einen Pinfall, der sogar von William Regal erwähnt wurde, als er die Teilnehmer bekannt gab.
Achja und da du das Thema "Nicht oft angetreten" angesprochen hast, hab ich mal nachgeschaut, wer wie oft bei NXT war und wie die Statistik aussieht:
- Undisputed Era (Fish und O'Reilly) hatten 7 Matches bei NXT (bzw. 1 bei Worlds Collide) und verloren davon nur das World's Collide Match. Diese gute Statistik ist natürlich auch der Verletzung von Fish und den vielen Dreier-Matches geschuldet.
- Burch/Lorcan hatten 13 Matches bei NXT und haben davon sechs Matches (die oben angesprochenen Winning Streak) gewonnen. Ihr Titelmatch bei TakeOver Chicago erhielten sie nach vier Niederlagen in Folge.
- Street Profits hatten 23 Matches bei NXT davon verloren sie 10.
- Forgotten Sons: Hatten bisher 10 Matches und davon nur zwei verloren (einmal gegen Heavy Machinery und natürlich das Dusty Classic Finale.
Konnte es heute endlich hören.Du hast es nicht selber gehört oder? Er hat sich nicht beschwert in der WWE gearbeitet zu haben. Er hat beschrieben wie er jahrelang darum gekämpft hat bessere Storys und bessere Promos zu erzählen. Er hat versucht mit den Writern gegen Vince anzukommen und letztendlich mit einem Schlüsselerlebnis gemerkt, dass der Kampf sinnlos ist. Er redet von Depressionen und Burn Out. Er ist der WWE dankbar dort zu einem erwachsenen Mann geworden zu sein durch die Erfahrungen und Erlebnisse und irgendwann gemerkt, dass er dort die Liebe zum Wrestling verliert.
Seine Intention war etwas zu ändern, nicht Geld einzustecken und das Gehirn abzuschalten.
Wenn du es mal anhörst, wirst du merken wie wenig wütend er ist und wie reflektiert er von seinem Kampf erzählt und wann er merkte dass Kapitulation der letzte Ausweg ist und wenn WWE die einzige Liga der Welt gewesen wäre.
Konnte es heute endlich hören.
Hätte ich mir auch sparen können, du hast es in den paar Zeilen sehr schön zusammengefasst
Ist ein sympathischer Dude, ich werde versuchen ihm gegenüber über etwas offener zu sein und Sachen wie das Asylum als Pech abhaken.
Hörst du Talk is Jericho öfters?
Raven hat auch einen...? Natürlich, wer denn verdammt nochmal nicht dieser Tage?!Dankeschön
Eigentlich höre ich nur Ravens Podcasts, aber die auch nicht regelmäßig. Jericho hab ich nur wegen Moxley gehört.
Raven hat auch einen...? Natürlich, wer denn verdammt nochmal nicht dieser Tage?!
Podcasts zum Thema Wrestling sind noch inflationärer geworden als das Wrestling selbst.
Da hört man schon 2-4 Stunden täglich und andauernd taucht was neues auf.
Aber vermutlich ist Raven tatsächlich sehr hörenswert, der Mann ist ja nachweislich überdurchschnittlich Intelligent.
Jericho fand ich jetzt von der ganzen Art und Weise wie er das Gespräch führte überraschend wenig mitreißend.
Hätte gedacht, er wäre ein besserer Redner. Deswegen fragte ich, dachte du könntest mir jetzt sagen, dass er immer so ist oder sonst besser.