WWE Monday Night RAW #1378 Ergebnisse + Bericht aus Cleveland, Ohio, USA vom 21.10.2019 (inkl. Abstimmung & Videos)

Wie bewertet Ihr diese Ausgabe von Monday Night RAW?

  • 10 Punkte

    Abstimmungen: 0 0,0%
  • 9 Punkte

    Abstimmungen: 1 6,3%
  • 8 Punkte

    Abstimmungen: 2 12,5%
  • 7 Punkte

    Abstimmungen: 1 6,3%
  • 6 Punkte

    Abstimmungen: 2 12,5%
  • 5 Punkte

    Abstimmungen: 1 6,3%
  • 4 Punkte

    Abstimmungen: 0 0,0%
  • 3 Punkte

    Abstimmungen: 5 31,3%
  • 2 Punkte

    Abstimmungen: 0 0,0%
  • 1 Punkt

    Abstimmungen: 4 25,0%

  • Anzahl der Umfrageteilnehmer
    16
  • Umfrage geschlossen .
Das wäre ein Fehlschluss, da wir ja nie wissen, inwieweit die übersinnlichen Fähigkeiten angewendet werden und ob sie bei unterschiedlichen Gegnern unterschiedlich wirken. Dass der Fiend Einfluss auf Seth Rollins nehmen konnte, könnte auch gut mit dessen ambivalenter Persönlichkeitsstruktur zusammenhängen, ein charakterlich stärkerer Gegner könnte dafür weniger anfällig sein.

Warum sollte es bei anderen Gegnern nicht wirken? Seth ist der Uni Champ. Er hat Brock besiegt. Also ist er aktuell einer der stärksten bei der WWE. Wie unlogisch wäre es denn, wenn jetzt zum Beispiel einer aus der Mid- oder Undercard gegen Bray antritt und Bray schafft es nicht durch Hokus Pokus Einfluss auf ihn zu nehmen? Wenn man schon so ne Story erzählt, sollte man es konsequent erzählen und nicht mal so und mal so.
 
Warum sollte es bei anderen Gegnern nicht wirken? Seth ist der Uni Champ. Er hat Brock besiegt. Also ist er aktuell einer der stärksten bei der WWE. Wie unlogisch wäre es denn, wenn jetzt zum Beispiel einer aus der Mid- oder Undercard gegen Bray antritt und Bray schafft es nicht durch Hokus Pokus Einfluss auf ihn zu nehmen? Wenn man schon so ne Story erzählt, sollte man es konsequent erzählen und nicht mal so und mal so.

Das habe ich Dir bereits im von Dir zitierten Absatz beantwortet.
 
Das habe ich Dir bereits im von Dir zitierten Absatz beantwortet.

Hast du nicht. Du hast geschrieben das ein stärkerer Gegner es Wyatt schwerer machen würde. Aber da Seth einer der stärksten in der WWE ist, sollte es für Wyatt kein Problem sein in die Köpfe der anderen zu kommen. Evtl. ausschließen könnte man Brock und Roman. Aber sonst?
 
Hast du nicht. Du hast geschrieben das ein stärkerer Gegner es Wyatt schwerer machen würde. Aber da Seth einer der stärksten in der WWE ist, sollte es für Wyatt kein Problem sein in die Köpfe der anderen zu kommen. Evtl. ausschließen könnte man Brock und Roman. Aber sonst?

Charakterlich stärker habe ich geschrieben. Seth Rollins ist sehr anfällig dafür, den einfacheren aber fragwürdigeren Weg zu gehen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Und wer wäre das deiner Meinung nach? Hälst du Seth nicht für jemanden, der einen starken Charakter hat?

Als charakterstärker würde mir Roman Reigns einfallen, obwohl er natürlich auch seine Schwächen hat, wie Buddy Murphy sie zu spüren bekam.

Dass Seth Rollins sich sehr bemühen muss, den richtigen Weg zu gehen, war ja geradezu Kernpunkt seiner Geschichte in diesem Jahr, man vergleiche die beiden Titelgewinne gegen Brock Lesnar. Bei ihm scheint das Einfallstor für Bray Wyatt recht groß zu sein, und das muss nicht auf jeden zutreffen.
 
Als charakterstärker würde mir Roman Reigns einfallen, obwohl er natürlich auch seine Schwächen hat, wie Buddy Murphy sie zu spüren bekam.

Dass Seth Rollins sich sehr bemühen muss, den richtigen Weg zu gehen, war ja geradezu Kernpunkt seiner Geschichte in diesem Jahr, man vergleiche die beiden Titelgewinne gegen Brock Lesnar. Bei ihm scheint das Einfallstor für Bray Wyatt recht groß zu sein, und das muss nicht auf jeden zutreffen.

Wenn es nach dem geht, dass Seth charakterlich schwächer wäre, weil er bereit ist etwas heeliges zu tun um an sein Ziel zu kommen, dann ist Roman aber kein gutes Gegenbeispiel. Wie oft hat Roman schon grundlos Leute angegriffen, nur weil sie Heels sind. Also hier werden gerade Äpfel mit Birnen verglichen.
 
Ja, das auch Reigns seine Schwächen hat, habe ich ja schon dazugeschrieben. Trotzdem wirkt Roman Reigns viel gefestigter. Seth Rollins ist dagegen ein Fähnchen im Wind.
 
Ja, das auch Reigns seine Schwächen hat, habe ich ja schon dazugeschrieben. Trotzdem wirkt Roman Reigns viel gefestigter. Seth Rollins ist dagegen ein Fähnchen im Wind.

Ok, sagen wir Roman wäre stärker, hatte ich ja als Beispiel auch geschrieben. Und Brock. Aber der Rest der Leute da?
 
Das wird sich herausstellen. Dass alles immer nach der selben Schablone verläuft, würde ich jedenfalls nicht annehmen, dazu gibt es keinen Anlass.

Dann würde das aber bedeuten, dass Seth charakterlich ein armes Würstchen wäre, wenn Wyatt es bei anderen nicht schafft. Aber ich lasse mich überraschen
 
Dann würde das aber bedeuten, dass Seth charakterlich ein armes Würstchen wäre, wenn Wyatt es bei anderen nicht schafft. Aber ich lasse mich überraschen

Dafür müsste es Wyatt auch erstmal schaffen wollen ;-) Dass er soviel Zeit darauf verwendet, um Rollins bloßzustellen, könnte auch einfach mit dessen Championrang zu tun haben. Mit Finn Bálor hat er sich ja nicht so lange aufgehalten.
 
Dafür müsste es Wyatt auch erstmal schaffen wollen ;-) Dass er soviel Zeit darauf verwendet, um Rollins bloßzustellen, könnte auch einfach mit dessen Championrang zu tun haben. Mit Finn Bálor hat er sich ja nicht so lange aufgehalten.

Den Anschein hat er aber nicht gemacht, dass er den Titel will. Jedenfalls erinnere ich mich gerade nicht, dass das sein Hauptziel war und dass er es so erwähnt hat, dass der Titel das einzige Ziel für ihn ist. Das war wieder Wyatt, der grundlos jemanden angreift, wie früher schon, nur diesmal mit Maske.
 
Den Anschein hat er aber nicht gemacht, dass er den Titel will.

Das meine ich auch nicht. Aber dass Rollins die Rolle des Champions innehat, könnte für Wyatt ein größerer Anreiz sein, sich ihm zu widmen. Gerade nachdem Rollins sich gegen Lesnar durchsetzen und sich als aufrechter Champion präsentieren wollte, obwohl ihm immer noch diese Schwäche innewohnt. Das war für Wyatt wohl ein gefundenes Fressen. Der Titelgewinn selbst scheint für ihn wirklich nachrangig zu sein. Dem strahlenden Champion den Glanz nehmen, das sagt ihm anscheinend schon eher zu.
 
Das meine ich auch nicht. Aber dass Rollins die Rolle des Champions innehat, könnte für Wyatt ein größerer Anreiz sein, sich ihm zu widmen. Gerade nachdem Rollins sich gegen Lesnar durchsetzen und sich als aufrechter Champion präsentieren wollte, obwohl ihm immer noch diese Schwäche innewohnt. Das war für Wyatt wohl ein gefundenes Fressen. Der Titelgewinn selbst scheint für ihn wirklich nachrangig zu sein. Dem strahlenden Champion den Glanz nehmen, das sagt ihm anscheinend schon eher zu.

Ja, anscheinend ist es der gleiche Wyatt nur im neuen Gewand. Denn schon zu Anfang war es ihm wichtiger die stärksten Wrestler (damals zuerst Cena) zu attackieren und auf den Titel zu pfeifen. Ich dachte, dass, laut den Berichten, Wyatt erst wieder kommen soll, wenn man endlich eine Idee für ihn hat. Aber das einzige was man für ihn wirklich hatte, war ein neues Outfit! Ansonsten hat sich doch nichts geändert an seinem Charakter. Schizophren war er damals schon, als er sich in Sister Abigail verwandelt hat.
 
Den Anschein hat er aber nicht gemacht, dass er den Titel will. Jedenfalls erinnere ich mich gerade nicht, dass das sein Hauptziel war und dass er es so erwähnt hat, dass der Titel das einzige Ziel für ihn ist. Das war wieder Wyatt, der grundlos jemanden angreift, wie früher schon, nur diesmal mit Maske.
Zumindest hat er explizit den Champion zu einem Hell in a Cell Match herausgefordert...
 
Zumindest hat er explizit den Champion zu einem Hell in a Cell Match herausgefordert...

Sollte man annehmen, dass es so ist. Nur ist, anhand seiner Vergangenheit, sein Hauptziel gewesen, die anderen starken Wrestler zu attackieren und mit ihnen zu fehden. Dass das Match zum Titelmatch gemacht wurde, wollte weder Seth, noch Wyatt. Oder wurde in einem der Segmente über den Titel geredet, dass Wyatt ihn sich holen will oder Seth ihn auf keinen Fall verlieren wird? (Ich weiß es gerade nicht mehr)
 
Keine Ahnung. Ich weiß nur noch, dass er halt den Champion herausfordern wollte. Also nicht explizit Rollins, sondern denjenigen, der bei HiaC Champion ist.
 
Gelten die Drafts von letzter Woche nicht ab sofort? Da sind ja schon ein paar aufgetreten die gar nicht zu RAW gehören.
 
Ja, anscheinend ist es der gleiche Wyatt nur im neuen Gewand. Denn schon zu Anfang war es ihm wichtiger die stärksten Wrestler (damals zuerst Cena) zu attackieren und auf den Titel zu pfeifen. Ich dachte, dass, laut den Berichten, Wyatt erst wieder kommen soll, wenn man endlich eine Idee für ihn hat. Aber das einzige was man für ihn wirklich hatte, war ein neues Outfit! Ansonsten hat sich doch nichts geändert an seinem Charakter. Schizophren war er damals schon, als er sich in Sister Abigail verwandelt hat.

Ja, natürlich ist es derselbe Bray Wyatt, aber geändert hat sich etwas, nämlich zumindest seine Widerstandskraft. Früher hätte er nicht solche Aktionen wie bei Hell in a Cell einstecken und jedesmal austreten können. Und wenn der Fiend sich schon darauf auswirkt, sind auch andere Upgrades vorstellbar.
 
Ja, natürlich ist es derselbe Bray Wyatt, aber geändert hat sich etwas, nämlich zumindest seine Widerstandskraft. Früher hätte er nicht solche Aktionen wie bei Hell in a Cell einstecken und jedesmal austreten können. Und wenn der Fiend sich schon darauf auswirkt, sind auch andere Upgrades vorstellbar.

Ich würde da mitgehen, wenn man das auch irgendwie vernünftig aufklärt mit der Zeit. Aber ich bin mir sicher, dass man das nicht wird. Es wird wie bei Lost. Die Zuschauer werden, wenn der Run von Wyatt vorbei ist, mit Fragezeichen zurückgelassen. Wie schon damals. Wurde das mit Sister Abigail aufgeklärt?
 
Ich würde da mitgehen, wenn man das auch irgendwie vernünftig aufklärt mit der Zeit. Aber ich bin mir sicher, dass man das nicht wird. Es wird wie bei Lost. Die Zuschauer werden, wenn der Run von Wyatt vorbei ist, mit Fragezeichen zurückgelassen.

Ich finde überhaupt nicht, dass das erklärt und entzaubert werden muss. Was willst Du denn über Sister Abigail wissen? Ihr Leichnam war anscheinend Quelle einer teuflischen Macht, die Wyatt anzapfen konnte, Orton hat sie verbrannt, Wyatt hat sich mit der Asche eingerieben und ist später in den See der Reinkarnation gehüpft. Könnte mir gut vorstellen, dass so erst die Verbindung zum Fiend hergestellt werden konnte.
 
Ich finde überhaupt nicht, dass das erklärt und entzaubert werden muss. Was willst Du denn über Sister Abigail wissen? Ihr Leichnam war anscheinend Quelle einer teuflischen Macht, die Wyatt anzapfen konnte, Orton hat sie verbrannt, Wyatt hat sich mit der Asche eingerieben und ist später in den See der Reinkarnation gehüpft. Könnte mir gut vorstellen, dass so erst die Verbindung zum Fiend hergestellt werden konnte.

Das ist schön, dass du das so verteidigst, aber wurde das so auch erklärt, oder sind das deine Erklärungen, was du denkst, wie es angeblich abläuft? Wenn WWE das selbst nicht aufklären kann, dann ist es ziemlich schwach. Das hat dann nichts entzaubert zu tun, aber die WWE versucht ja Geschichten zu erzählen. In welcher guten Geschichte wird ein wichtiger Grund für die Gesinnung eines Charakter dem Zuschauer "nicht" erklärt, sondern man speist sie mit "weil es so ist ab"? In keiner.
Btw: War das mit Sister Abigail nicht nach der Brandstiftung von Orton? Weiß es gerade nicht.
 
Die sind in Australien unterwegs auf Tour...

Die sind doch immer irgendwo auf Tour ? Man gibt halt wieder ein fick auf die Frauen, warum gibt es zB kein Frauen PPV dieses Jahr? Achjaaaa... Ronda kann ja nicht und bei WWE weiß/denkt man das ja nur sie zieht und die anderen Frauen komplett für die Mülltonne sind. Frage mich nur wessen Schuld das ist.
Außerdem nimm nicht immer WWE in Schutz! Der Saftladen parodiert doch nur noch Wrestling abgesehen von NxT. :p
 
Das ist schön, dass du das so verteidigst, aber wurde das so auch erklärt, oder sind das deine Erklärungen, was du denkst, wie es angeblich abläuft? Wenn WWE das selbst nicht aufklären kann, dann ist es ziemlich schwach. Das hat dann nichts entzaubert zu tun, aber die WWE versucht ja Geschichten zu erzählen. In welcher guten Geschichte wird ein wichtiger Grund für die Gesinnung eines Charakter dem Zuschauer "nicht" erklärt, sondern man speist sie mit "weil es so ist ab"? In keiner.

Einfache Schlussfolgerung. Ich beobachte, was passiert und zähle Eins und Eins zusammen. WWE muss da gar nichts erklären, erst recht nicht mystische Elemente.

Zu Orton: Ja, das war, als er die Hütte in Brand steckte. Vielleicht sollte Seth Rollins sich mal an die Viper wenden. Ich schätze das Falls Count Anywhere Match könnte dem House of Horror Match nicht unähnlich werden.
 
Einfache Schlussfolgerung. Ich beobachte, was passiert und zähle Eins und Eins zusammen. WWE muss da gar nichts erklären, erst recht nicht mystische Elemente.

Zu Orton: Ja, das war, als er die Hütte in Brand steckte. Vielleicht sollte Seth Rollins sich mal an die Viper wenden. Ich schätze das Falls Count Anywhere Match könnte dem House of Horror Match nicht unähnlich werden.

House of Horror? Na dann gute Nacht.
Wenn die WWE der Meinung ist, Filmelemente reinzubringen, dann sollten die erklärt werden. Was ist das denn für ein Geschichtenerzählen?
Ich stelle mir gerade vor, man hätte in Filmen wie zum Beispiel Hulk nicht erklärt wie es dazu kam, dass sich Banner in den Hulk verwandelt. Sondern die Zuschauer sollen sich selbst einen Reim drauf machen. Oder in Breaking Bad nicht erklärt warum Walter Meth kocht und kein Krebs hat. Verstehst du das? Wenn man einen Charakter entwickeln will, sollte man dass dem Zuschauer vernünftig zeigen.
 
House of Horror? Na dann gute Nacht.
Wenn die WWE der Meinung ist, Filmelemente reinzubringen, dann sollten die erklärt werden. Was ist das denn für ein Geschichtenerzählen?
Ich stelle mir gerade vor, man hätte in Filmen wie zum Beispiel Hulk nicht erklärt wie es dazu kam, dass sich Banner in den Hulk verwandelt. Sondern die Zuschauer sollen sich selbst einen Reim drauf machen. Oder in Breaking Bad nicht erklärt warum Walter Meth kocht und kein Krebs hat. Verstehst du das? Wenn man einen Charakter entwickeln will, sollte man dass dem Zuschauer vernünftig zeigen.

Ja, fänd ich völlig in Ordnung, wenn das nicht erklärt würde. Beide Varianten haben ihre Vorzüge. Mir gefällt die Hexe aus Hänsel und Gretel auch besser, ohne dass mir die Brüder Grimm vorher ihren Lebenslauf erzählen. Und Tom Bombadil möchte ich auch nicht erklärt bekommen.
 
Sollte man annehmen, dass es so ist. Nur ist, anhand seiner Vergangenheit, sein Hauptziel gewesen, die anderen starken Wrestler zu attackieren und mit ihnen zu fehden. Dass das Match zum Titelmatch gemacht wurde, wollte weder Seth, noch Wyatt. Oder wurde in einem der Segmente über den Titel geredet, dass Wyatt ihn sich holen will oder Seth ihn auf keinen Fall verlieren wird? (Ich weiß es gerade nicht mehr)

In einem Firefly fun house segment hat er ein Titelmatch gewollt entweder gegen Rollins oder strowman, Vince wird das schon machen wenn die Kohle stimmt. das waren so ziemlich seine Worte.
 
Oben