6 von 7 Teilnehmern für das AEW Casino Ladder Match bestätigt – AAA-Boss an großen Matches von CM Punk und Bryan Danielson in Mexiko interessiert

[JME]

- Auf Twitter verriet CM Punk in der letzten Woche, dass er sehr gerne an der Seite von Bryan Danielson ein Beard vs. Belts Match gegen The Lucha Brothers (Rey Fenix & Penta El Zero Miedo) in Mexiko City bestreiten würde. Dorian Roldan, der Boss von AEWs Partnerpromotion AAA, wurde durch diese Aussage hellhörig und würde dieses Match dementsprechend gerne im Rahmen einer AAA-Show realisieren. Roldan ist ebenfalls interessiert an einer Titelverteidigung von AAA Mega Champion Kenny Omega gegen Bryan Danielson in Mexiko, zu dieser Paarung wird es so schnell wohl aber nicht kommen. Ein zweites Match zwischen Omega und Danielson wird natürlich zunächst bei AEW stattfinden, dies bei einer anderen Promotion über die Bühne gehen zu lassen, würde für Tony Khan selbstverständlich wenig Sinn ergeben. Aber auch hinter dem angesprochenen Tag Team Match steht ein großes Fragezeichen, da AAA derzeit ihre Shows aufgrund von rechtlichen Streitigkeiten mit Lucha Libre FMV (die US-Company hinter Lucha Underground, welche die Vermarktungsrechte vieler AAA-Stars in den Staaten besitzt) nicht in den USA promoten darf. Ein solches Match würde aber natürlich großes Interesse generieren, es wäre aber nicht möglich, dieses Interesse außerhalb von Mexiko zu befriedigen.

- Für die Jubiläumsausgabe von "AEW Dynamite" in der kommenden Woche wurden mittlerweile 6 von 7 Teilnehmer für das AEW Casino Ladder Match angekündigt: PAC, Jon Moxley, Lance Archer, Orange Cassidy, Andrade El Idolo und Matt Hardy. Der siebente Platz geht an einen "Joker", den man erst bei der Show bekannt gegeben wird. Nachfolgend das aktuelle Line-up:

All Elite Wrestling "Dynamite #105: Anniversary "
Ort: The Liacouras Center in Philadelphia, Pennsylvania, USA
Erstausstrahlung: 06. Oktober 2021

Eight Man Tag Team Match
The Elite (Kenny Omega, Adam Cole, Matt Jackson & Nick Jackson) vs. Bryan Danielson, Christian Cage & Jurassic Express (Luchasaurus & Jungle Boy)

Singles Match
Hikaru Shida vs. Serena Deeb

AEW Casino Ladder Match - Der Gewinner erhält eine Chance auf die AEW World Championship
PAC vs. Jon Moxley vs. Lance Archer vs. Orange Cassidy vs. Andrade El Idolo vs. Matt Hardy vs. TBA (Joker)

AEW TNT Championship
Singles Match
Sammy Guevara (c) vs. Bobby Fish

Quelle: Wrestling Observer Newsletter

 

[reDragon]

AEW Casino Ladder Match - Der Gewinner erhält eine Chance auf die AEW World Championship
PAC vs. Jon Moxley vs. Lance Archer vs. Orange Cassidy vs. Andrade El Idolo vs. Matt Hardy vs. TBA (Joker)

Wird bestimmt der Hangman sein

 

[Dominique]

Wird bestimmt der Hangman sein

Bei der Konkurrenz wäre es garantiert so, hier würden mir noch ganz andere einfallen die ebenfalls dabei sein könnten, von Christian und Jungle Boy die im Moment eh eine Story haben mit Omega und Anhang, über Cole der vielleicht doch gern selbst Champion wäre bis hin zu einer Neuverpflichtung die dort überraschend auftrten könnte, kann ich mir viele vorstellen, nicht nur Hangman. Hangman wäre mir irgendwie zu WWE ein Match gewinnen --> Titelmatch, kann man zwar so bringen wäre mir aber zu seicht im Vergleich was sie sonst machen.

 

[SVK]

hier würden mir noch ganz andere einfallen die ebenfalls dabei sein könnten, von Christian und Jungle Boy die im Moment eh eine Story haben mit Omega und Anhang, über Cole der vielleicht doch gern selbst Champion wäre

Eight Man Tag Team Match
The Elite (Kenny Omega, Adam Cole, Matt Jackson & Nick Jackson) vs. Bryan Danielson, Christian Cage & Jurassic Express (Luchasaurus & Jungle Boy)

bei den genannten glaube ich anhand der Story nicht dran, dass die in beiden Matches an dem Abend teilnehmen ...

Ansonsten könnt man hier Hangmang ruhig bringen (Story ist nach 2 Jahren genug da), die Leute sind heiß darauf wieder zu reiten und irren Cowboy Shit gegen Kenny zu sehen. Full Gear wäre hier die optimale Stage dafür, weil BTE Episode 135. Und ein anderer Weg wäre in 5 Wochen (außer die random Herausforderung die Kenny unsinnigerweise annehmen könnte), nicht wirklich logisch erklärbar. Und die Random Herausforderung, wäre wohl hier dann das WWEeske was man bringen könnte.

Ansonsten heiße Card für die Anniversary Show.

AAA die Ideen klingen gut, aber halt aktl. nicht durchführbar.

 

[Dominique]

bei den genannten glaube ich anhand der Story nicht dran, dass die in beiden Matches an dem Abend teilnehmen ...

Ansonsten könnt man hier Hangmang ruhig bringen (Story ist nach 2 Jahren genug da), die Leute sind heiß darauf wieder zu reiten und irren Cowboy Shit gegen Kenny zu sehen. Full Gear wäre hier die optimale Stage dafür, weil BTE Episode 135. Und ein anderer Weg wäre in 5 Wochen (außer die random Herausforderung die Kenny unsinnigerweise annehmen könnte), nicht wirklich logisch erklärbar. Und die Random Herausforderung, wäre wohl hier dann das WWEeske was man bringen könnte.

Ansonsten heiße Card für die Anniversary Show.

AAA die Ideen klingen gut, aber halt aktl. nicht durchführbar.

Ich hab nicht geguckt ob die am selben Abend noch ein Match haben, wollte mich auch nicht so auf die Namen versteifen. Wollte vor allem damit ausdrücken das es wesentlich mehr als nur den einen Joker geben könnte, einfach weil viele für diesen Spot in Frage kommen könnten. Zu Hangman, ich finde es sehr interessant das jeder davon ausgeht das er derjenige ist der Omegas Run beendet, AEW spielt mit dieser Erwartungshaltung, gerade da wäre es dann vielleicht besser, diesen push jmd anders zu geben. Einfach um überraschend zu bleiben. Ich meine damit aber auch jetzt nicht das Fuego oder so neuer Champ wird, sondern jmd der oben mitspielt.

 

[RaZoR]

Was ich diesmal echt gut an diesem Ladder Match finde ist, dass dort drei Fehden drin vertreten sind. Du hast Hardy/OC, Mox/Archer und PAC/Andrade. Und der Joker wird nicht Hangman Page. Seh ich ehrlich gesagt nicht. AEW braucht ihn gerade auch gar nicht.

 

[Boud Starr]

Ich hoffe auf Hangman. Hab einfach richtig Bock drauf. War für mich lang genug weg. Hoffentlich wird es nicht Lio Rush. Das die erste AEW Verpflichtung auf die ich hätte verzichten können...

 

[Tap-Out]

Hangman wäre mir irgendwie zu WWE ein Match gewinnen --> Titelmatch

Übers Ranking bekommt er aktuell kein Titlematch, und selbst wenn er dort noch drin wäre, das Titlematch hat er sich versaut, als er und Dark Order gegen Kenny und Co. verloren haben. Es wäre eher WWE, wenn man das jetzt vergisst und ihm anderweitig ein Titlematch gäbe

 

[Dominique]

Übers Ranking bekommt er aktuell kein Titlematch, und selbst wenn er dort noch drin wäre, das Titlematch hat er sich versaut, als er und Dark Order gegen Kenny und Co. verloren haben. Es wäre eher WWE, wenn man das jetzt vergisst und ihm anderweitig ein Titlematch gäbe

Wenn man will bekommt er auch über das Ranking relativ schnell ein Titelmatch, aber darum ging es mir gar nicht. Aber er war wochenlang nicht in der Show jetzt rein ins Match als Überraschung und gewinnen passt mir nicht. Wieso muss es denn der Hangman sein der Omega den Titel nimmt? Es sind doch auch andere denkbar die Omega entthronen könnten. Ich gehe eher davon aus das dort vielleicht jmd auftauchen könnte der gerade erst zu AEW gewechselt sein könnte.

 

[Tap-Out]

Er bekommt das Match nicht übers Ranking, weil er darauf verzichtete. Das Match Hangman & DO gegen The Elite, da ging es um ein Titelmatch für Hangman und ein TT Titlematch für DO, wenn sie gewinnen, verlieren sie jedoch, verliert er seine Chance auf den Singles Title übers Ranking.

Jetzt jemanden von Außen direkt in das Match kommt, ja, wäre ein Debüt, aber warum darf sojemand dann direkt in ein solches Match. Und gewinnt derjenige das Match, umso schlimmer, dass man den direkt beim ersten PPV ein Titlematch gibt.

 

[Meersdonk]

AEW Casino Ladder Match - Der Gewinner erhält eine Chance auf die AEW World Championship
PAC vs. Jon Moxley vs. Lance Archer vs. Orange Cassidy vs. Andrade El Idolo vs. Matt Hardy vs. TBA (Joker)

Als Übergangsgegner für Omega könnte ich mir auch Christopher Daniels vorstellen.

 

[Dominique]

Er bekommt das Match nicht übers Ranking, weil er darauf verzichtete. Das Match Hangman & DO gegen The Elite, da ging es um ein Titelmatch für Hangman und ein TT Titlematch für DO, wenn sie gewinnen, verlieren sie jedoch, verliert er seine Chance auf den Singles Title übers Ranking

Er verliert seine damalige Chance übers ranking, bedeutet doch nicht für immer, nur ein Ranking reset.

Jetzt jemanden von Außen direkt in das Match kommt, ja, wäre ein Debüt, aber warum darf sojemand dann direkt in ein solches Match. Und gewinnt derjenige das Match, umso schlimmer, dass man den direkt beim ersten PPV ein Titlematch gibt

Naja sage ja nicht das ich das super finde aber bei den Frauen war es Ruby Soho, die direkt so wie von dir beschrieben reinkam. Dazu sind noch ein paar große Namen ohne Vertrag aber es ist so merkwürdig still um sie das ich vermute das sie schon woanders unterschrieben haben und man nur noch den Big Bang Moment plant in dem sie präsentiert werden. Ps. Die ganze Diskussion stammt nur daraus das ich bezweifelt habe das es unbedingt Hangman sein soll als Joker und ich nur sagte das es nicht so eindeutig ist, das ich mir da auch gut noch andere Vorstellen könnte.

 

[Tap-Out]

Er verliert seine damalige Chance übers ranking, bedeutet doch nicht für immer, nur ein Ranking reset.

Dynamite #93 Fyter Fest Night 1
Kenny sagt, wenn er verliert, soll Hangman gehen, dann hat er seine Chance vertan. Kein Ranking Reset, aber seine einzige Chance auf ein Titlematch gegen Kenny.

An sich kannst ihn nur über sowas gegen Kenny stellen. Es gab letztes Jahr die Ansage, dass wir Kenny den grössten Teil des Jahres oben sehen werden. Full Gear ist der letzte PPV, die letzte große Bühne den Titel zu wechseln. Warum es Hangman sein muss, der ihm den Titel nimmt? Damit die Geschichte aufgeht. Die Geschichte des Cowboys, der von Elite getrennt wird, an sich zweifelt, seine Chancen gegen Elite vergeigt, nur um dann zurückzukommen, um sich von Elite zu emanzipieren.

Ja, vielleicht wird es auch jemand anderes und wir bekommen nur einen Übergangsherausforderer, nur dann ist dieses Match verschenkt, da man OC, Moxley oder Christian auch übers Ranking einen Titleshot geben könnte für Full Gear.

Bezüglich der großen Namen, die noch nicht bekannt sind bezüglich Vertrag, wird bei Strowman davon ausgegangen, dass er bei Impact untergekommen sein könnte. Rotunda wird ebenfalls mit Impact in Verbindung gebracht, der ist aber noch im Non-Compete.

 

[SVK]

Zu Hangman, ich finde es sehr interessant das jeder davon ausgeht das er derjenige ist der Omegas Run beendet, AEW spielt mit dieser Erwartungshaltung, gerade da wäre es dann vielleicht besser, diesen push jmd anders zu geben. Einfach um überraschend zu bleiben. Ich meine damit aber auch jetzt nicht das Fuego oder so neuer Champ wird, sondern jmd der oben mitspielt.

Wieso muss es denn der Hangman sein der Omega den Titel nimmt? Es sind doch auch andere denkbar die Omega entthronen könnten.

Weil genau das die Storyline ist, die seit 2 Jahren aufgebaut wird. Dass ist genau das worauf man die Fans konditioniert hat in den ersten 2 Jahren. Auch wenns offensichtlich ist, ist es nicht schlecht, denn eben so funktioniert eben gutes Longterm Booking. Es ist logisch aufgebaut und nachvollziehbar, teils in Fällen wie diesem sogar hervorsehbar, was aber eben nicht schlecht ist, sondern im Gegenteil sehr gut. Denn so belohnt man die Zuschauer, die das Produkt wirklich verfolgen.

nehmen wir mal das sonstige Teilnehmer Feld auseinander ...

AEW Casino Ladder Match - Der Gewinner erhält eine Chance auf die AEW World Championship
PAC vs. Jon Moxley vs. Lance Archer vs. Orange Cassidy vs. Andrade El Idolo vs. Matt Hardy vs. TBA (Joker)

Alle samt wären schon mal grundsätzlich, nur Übergangsgegner und der Run von Kenny würde nach Full Gear, mehr als Fade werden und bis Revolution '22 zu ziehen, wäre zu lang ... dazu sind alle 6 aktl. in ihren eigenen Fehden gegeneinander unterwegs, wie @RaZoR schon anmerkte. Was auch darauf hindeutet, dass diese bei Full Gear selber auf der Card stehen ... PAC x Andrade (in einem Match ohne Eingriffe, wo Andrade sich beweisen kann), OC x Hardy (Finale der Fehde erstmal, vll. mit Haaren), MOX x Archer (irwas mit Hardcore und Japanern).

• Lediglich PAC & Andrade wären fähig & hätten zugleich das Standing aktl. mit Kenny ein PPV Main Event würdiges Match auf die Beine zu stellen.
• OC, fähig aber nicht das Standing für was ernsthaftes als Champ aktl.
• Hardy, weder Standing noch Fähigkeiten.
• Archer, Fähig mit agilen und kleinen Gegnern gute Matches abliefern, aber eben auch kein Standing.
• MOX, vom Standing her ja, aber wenn nicht grad Hardcore Super Deathmatch ist auch nicht fähig genug.

So dann gehen wir mal die Liste der Kandidaten mit Potential für den Joker im Kader durch ...

• CM Punk - Passt nicht in die Story, die mit ihm erzählt wird.
• Dante Martin - Wäre durchaus Möglich um dem beliebten & talentierten Kid mal ein großen Lightspot zu geben, passt aber auch nicht von der Story.
• Miro - Hätte Zeit. Aber naja, auch hier fehlt die Fähigkeit für einen großen PPV Mainevent
• Black - Passt von der Story nicht und der Titel ist nicht sein Ziel, erstmal.

Debüts, wären folgende möglich ...

• Buddy Matthews . Wird gerüchtet wegen seinem Tweet, aber er wird auch für NJPW gerüchtet
• Lio Rush - eher nicht, dann hätte man letzte ihn Woche noch nicht vorgestellt.

Sonst natürlich noch, bleibt die Forbidden Door mit Namen, wie Osprey & Switchblade. Klar Dreammatches bestimmt, aber so auch nur ein happen als Übergangsgegner.

Es bleibt bei entweder etlichen potentiellen Übergangs Matches um den Titel, was den Titelrun von Kenny nur unnötig in die länge ziehen würde oder eben Hangman, womit die Story weitergeführt würde und den Leuten das gibt was sie wollen.

Und ehrlich AEW muss nun langsam mal wieder zur Norm übergehen und große Storys weiter erzählen. Debüt CM Punk hier, Debüt Adam Cole da, Debüt Bryan Danielson & Soho usw. schön und gut, für einen Moment ein nettes Nice to Have. Aber würde das genügen um langfristig Erfolg zu haben, gäbs keine Kritik an WWE ... die haben im letzten Jahrzehnt, den Markt abgegrasst und alles mit Namevalue (soweit es ging) verpflichtet. Styles, Nakamura, Owens, Balor, Zayn usw.. Hat dies geholfen? Nein, es hat sogar noch mehr die Probleme gezeigt. Publikums Lieblinge wurden verbookt, nur um ein Projekt namens Reigns zu fördern. 5 Minuten vor Show beginn, läuft der verwirrte Opa von wem rum und zerreist die Scripts ... nur um dann mit Logan Paul, Cena, Lesnar, Goldberg & den Stars von 10 Jahren, geilen Shit kurz fristig zu booken.

AEW, Khan, die EVPs, den allen sind die Fehler bekannt und es wäre einfach Bockdödelblöd nun ins selbe Schema zu fallen und das was man 2 Jahre lang aufgebaut hat (solide Fanbase, gute Quoten usw.) in die Tonne zu treten.

 

[Tap-Out]

OC x Hardy (Finale der Fehde erstmal, vll. mit Haaren)

Die beiden gerne gegeneinander, aber nicht nochmal um Haare, hatte man jetzt erst.

Miro - Hätte Zeit. Aber naja, auch hier fehlt die Fähigkeit für einen großen PPV Mainevent

Miro könnte ich mir schon vorstellen in Richtung großem Titel, aber ihn jetzt direkt gegen Kenny stellen und verlieren lassen wäre ein Fehler. Der Titelverlust gegen Sammy haut da schon rein und dann direkt gegen Kenny verlieren, würde ihn im Ranking runter schubsen.

Sonst natürlich noch, bleibt die Forbidden Door mit Namen, wie Osprey & Switchblade.

Forbidden Door an sich gerne. Aber bitte nicht um den AEW World Title.

 

[TheUnderground]

Miro ist sowieso als Heel unterwegs und selbst wenn AEW auch Heel vs. Heel bringt, bin ich der Meinung, dass man die beiden in der Gesinnung nicht beieinander stellt. Für mich wäre Miro ein guter Gegner für Adam Page, sobald dieser den Titel von Omega gewonnen hat.

 

[Dominique]

Bezüglich der großen Namen, die noch nicht bekannt sind bezüglich Vertrag, wird bei Strowman davon ausgegangen, dass er bei Impact untergekommen sein könnte. Rotunda wird ebenfalls mit Impact in Verbindung gebracht, der ist aber noch im Non-Compete

Und wir wissen ja zwischen Impact und AEW herrscht eine strickte Trennung.^^ und ja ich weiß was ich hier schreibe: Das ein neuer Impact Superstar beim AEW PPV debütiert, aber für die Quoten könnte Impact schon fast nichts besseres machen.

Weil genau das die Storyline ist, die seit 2 Jahren aufgebaut wird. Dass ist genau das worauf man die Fans konditioniert hat in den ersten 2 Jahren. Auch wenns offensichtlich ist, ist es nicht schlecht, denn eben so funktioniert eben gutes Longterm Booking. Es ist logisch aufgebaut und nachvollziehbar, teils in Fällen wie diesem sogar hervorsehbar, was aber eben nicht schlecht ist, sondern im Gegenteil sehr gut. Denn so belohnt man die Zuschauer, die das Produkt wirklich verfolgen.

nehmen wir mal das sonstige Teilnehmer Feld auseinander ...

Das sehe ich zwar schon aber mir fehlt so ein bißchen die Wandlung vom Hangman, nur die Leute an seiner Seite wechselten nicht er selbst, er blieb der hemmungslose Trinker ob man diese "Turn"story noch zwischen dem Laddermatch und dem Titelmatch bringen kann frage ich mich schon. Man müsste ihn zumindest vor dem Match ne Promo halten lassen wo er die Wandlung beschreibt, das können sie aber nicht wenn er der Joker sein sollte.

Alle samt wären schon mal grundsätzlich, nur Übergangsgegner und der Run von Kenny würde nach Full Gear, mehr als Fade werden und bis Revolution '22 zu ziehen, wäre zu lang ... dazu sind alle 6 aktl. in ihren eigenen Fehden gegeneinander unterwegs, wie @RaZoR schon anmerkte. Was auch darauf hindeutet, dass diese bei Full Gear selber auf der Card stehen ... PAC x Andrade (in einem Match ohne Eingriffe, wo Andrade sich beweisen kann), OC x Hardy (Finale der Fehde erstmal, vll. mit Haaren), MOX x Archer (irwas mit Hardcore und Japanern).

Es kann ja noch ein Übergangsgegner sein, der Run von Kenny ist schon seit mindestens einem halben Jahr mehr als fade, wird es eng kommt Anderson und Conehead raus.^^... Aber der Big pop durch ein Besiegen Omegas würde ausbleiben, denn vor Kurzem schaffte das Christian, dann ein Time up gegen Bryan, jetzt nochmal ein Match gegen diesen. Omega wird im Moment als schwächer dargestellt als sonst. Finde eigentlich müsste er mal wieder ein Match sehr dominant gewinnen damit es so den richtigen Pop gibt und dass das gegen Bryan passiert erwarte ich nicht. Omega wirkt für mich etwas wie der angezählte Boxer.

Gerade der Aufbau des Matches lässt mich so sehr daran glauben das es nicht Hangman ist, denn es wäre so eindeutig gebookt das aus dem Match jegliche Spannung genommen wird. du hast 6 Teilnehmer die eigentlich alle eine Fehde gegen einen anderen haben, somit sollte der 7te Teilnehmer der (wenn es so ist wie die anderen Casino matches) erst später reinkommt, dazu eigentlich keinen Hassgegner im Ring hat, der absolute Favorit sein. Dabei wird doch dort sehr gerne erzählt das der Gewinner der am Härtesten rangenommene Wrestler ist, das sehe ich bei Page nicht.

Was ich vor allem nicht sehe wie Page Omega dann den Titel abnehmen sollte, er hat schlicht nicht genügend back up, Dark order hat andere Story im Moment teamen mit OC und dazu haben sie sich als deutlich schwächer im Vergleich zum Club erwiesen und das noch bevor dieser Zuwachs durch Cole bekommen hat. Die einzige Face Gruppe die dagegen halten kann sehe ich halt um Jurassic express, Cage Kazarian.. aber da wenig Anknüpfungspunkte für Page. Auch die Gruppierung Mox, Kingston, Darby und Sting könnte mit etwas Verstärkung (eventuell Kazarian als Clubjäger) ein Gegenpol zum Club darstellen aber da ist ebenfalls nichts da was für ein Bündnis mit Page spricht. Deathtriangle wenn alle fit sind und eventuell auch mit 1,2 Leuten mehr könnte das auch übernehmen, aber auch da nichts mit einer Verbindung mit Hangman.
Das sind halt meine Überlegungen die mich an Hangman als Gewinner zweifeln lassen.

Und ehrlich AEW muss nun langsam mal wieder zur Norm übergehen und große Storys weiter erzählen. Debüt CM Punk hier, Debüt Adam Cole da, Debüt Bryan Danielson & Soho usw. schön und gut, für einen Moment ein nettes Nice to Have. Aber würde das genügen um langfristig Erfolg zu haben, gäbs keine Kritik an WWE ... die haben im letzten Jahrzehnt, den Markt abgegrasst und alles mit Namevalue (soweit es ging) verpflichtet. Styles, Nakamura, Owens, Balor, Zayn usw.. Hat dies geholfen? Nein, es hat sogar noch mehr die Probleme gezeigt. Publikums Lieblinge wurden verbookt, nur um ein Projekt namens Reigns zu fördern. 5 Minuten vor Show beginn, läuft der verwirrte Opa von wem rum und zerreist die Scripts ... nur um dann mit Logan Paul, Cena, Lesnar, Goldberg & den Stars von 10 Jahren, geilen Shit kurz fristig zu booken.

Weiß nicht hatte so das Gefühl nach dem letzten PPV das dort so einiges beendet wurde und jetzt ein neuer Storyzyklus beginnt mit ein paar gravierenden Änderungen weder IC noch Pinacle relevant, scheinbar aufgelöst, ohne aufgelöst zu sein.... Auch empfinde ich als nicht so wichtig jede story zum richtigem Ende zu bringen denn sonst müsste am Ende immer das Face gewinnen und das Ende wäre klar (Gerade bei der Cody Story hoffe ich das nicht.) So etwas muss auch mal sein damit der Zuschauer auch mal anders überrascht wird. (Sollte aber eine sehr gering genutzte Ausnahme sein.) Der Vergleich mit WWE hinkt natürlich denn es ist ja nicht der einzige Unterschied, ich glaube wenn WWE nicht ihr 0815 Standard ding in 3 Minuten im Ring abgezogen hätte wäre die Kritik auch wesentlich leiser. Gab ja WWE Shows wo man das Gefühl hatte es ist ein beat the clock match den ganzen Abend möglichst schnell den unterlegenen Gegner umklatschen und da macht AEW doch einiges anders.

 

[Tap-Out]

Das sehe ich zwar schon aber mir fehlt so ein bißchen die Wandlung vom Hangman, nur die Leute an seiner Seite wechselten nicht er selbst, er blieb der hemmungslose Trinker ob man diese "Turn"story noch zwischen dem Laddermatch und dem Titelmatch bringen kann frage ich mich schon. Man müsste ihn zumindest vor dem Match ne Promo halten lassen wo er die Wandlung beschreibt, das können sie aber nicht wenn er der Joker sein sollte.

Da musst vor dem Match nichts bringen. Lass ihn raus kommen, er wirkt komplett klar und frisch. Dann holt er sich den Sieg und irgendwer bietet ihm ein Bier an (kennt man ja), aber er lehnt ab. Stattdessen deutet er an, dass er den Gürtel will. In der kommenden Dynamite oder Rampage kommt er dann erneut raus und erklärt, dass er die Pause brauchte, dass er mit wem auch immer gesprochen hat und erkannt hat, dass der Alkohol keine Lösung war und ihn gebremst hat, dass er jetzt aber so klar ist wie lange nicht mehr und ihn dieses Mal nichts aufhalten wird...

Was ich vor allem nicht sehe wie Page Omega dann den Titel abnehmen sollte, er hat schlicht nicht genügend back up, Dark order hat andere Story im Moment teamen mit OC

Dark Order hatte schon gegen HFO eingegriffen, als sie noch hinter Page standen. Und jetzt hatten sie auch zwei Stories, einmal mit HFO und einmal die interne Sache. Die kannst also trotzdem raus kommen lassen, wenn Page Probleme hat. Aber Du hast halt auch den Elite Jäger Kaz, man hat Christian und JE, die dafür sorgen können, dass Page ein sauberes Match bekommt...

Auch empfinde ich als nicht so wichtig jede story zum richtigem Ende zu bringen denn sonst müsste am Ende immer das Face gewinnen

Warum muss der Face immer gewinnen? Es gab wunderbare zu Ende erzählte Stories, wo die Heels sich durchgesetzt haben. MJF vs. Cody wäre ein relativ aktuelles Beispiel, aber sowas gab es auch früher schon und ist auch notwendig, um Heels aufzubauen.

 

[Dominique]

Da musst vor dem Match nichts bringen. Lass ihn raus kommen, er wirkt komplett klar und frisch. Dann holt er sich den Sieg und irgendwer bietet ihm ein Bier an (kennt man ja), aber er lehnt ab. Stattdessen deutet er an, dass er den Gürtel will. In der kommenden Dynamite oder Rampage kommt er dann erneut raus und erklärt, dass er die Pause brauchte, dass er mit wem auch immer gesprochen hat und erkannt hat, dass der Alkohol keine Lösung war und ihn gebremst hat, dass er jetzt aber so klar ist wie lange nicht mehr und ihn dieses Mal nichts aufhalten wird...

Da hast den wichtigsten Teil der Story hinter den Kulissen, ist das befriedigend? Es fehlt da einfach der Moment wo er das Glas Whiskey vor sich auskippt und aufhört, danach das einfach nur in einer Promo zu bringen ist wie Herr der Ringe ohne Schlachten und stattdessen sitzt Opa Gandalf da und sagt wir haben gewonnen. Der wichtigste Teil würde fehlen und diesen zwischen dem Laddermatch und dem Titelshoot zu bringen weiß ich nicht ob die Zeit da reicht.

Dark Order hatte schon gegen HFO eingegriffen, als sie noch hinter Page standen. Und jetzt hatten sie auch zwei Stories, einmal mit HFO und einmal die interne Sache. Die kannst also trotzdem raus kommen lassen, wenn Page Probleme hat. Aber Du hast halt auch den Elite Jäger Kaz, man hat Christian und JE, die dafür sorgen können, dass Page ein sauberes Match bekommt...

Dark Order gegen HFO, du willst doch bitte nicht HFO mit Elite vergleichen da ist ein riesieger Klassenunterschied, bei Elite hast du 5-6 Leute die überragende Wrestler/Champions darstellen. Bei HFO hast du zwei Rookies die rumdümpeln 2 brawler die rumdümpeln und 2 Jungs die keine Auftritte haben zusammen mit dem Chef der mindestens seit 10 Jahren nur ein Schatten seiner selbst ist. Zudem weiß ich jetzt nicht ob die Story/Fehde vorbei ist, so ein richtiger Endpunkt war da nicht. Bei der eventuellen Splitstory sehe ich noch kein Ende sie haben sich bei der Gedenkveranstaltung für ihren ehemaligen Anführer wieder versöhnt, was anderes hatte ich bei der Show nicht erwartet, aber hat es Bestand?

Wieso sollten Christian, Kaz und JE für Hangman eingreifen, hat er das für sie? Nein im Gegenteil Hangman war ja lange Zeit mit Elite unterwegs, er und Omega waren beste Kumpels. Es müsste also erstmal eine Verbindung geschaffen werden.

Warum muss der Face immer gewinnen? Es gab wunderbare zu Ende erzählte Stories, wo die Heels sich durchgesetzt haben. MJF vs. Cody wäre ein relativ aktuelles Beispiel, aber sowas gab es auch früher schon und ist auch notwendig, um Heels aufzubauen.

Weil das Gute das Böse immer besiegt, Leslie Nielson.^^ So ist halt der Aufbau der klassischen Geschichte, damit der Moralische Aspekt stimmt. Er sollte auch in der Regel dominieren denn sonst fragt man sich nur wieso da überhaupt noch jmd. fair agiert. Natürlich geht das im Wrestling nicht da brauchst auch ab und zu den heel Sieger, damit es spannend bleibt. PS: Ich habe nicht gesagt das das Face immer gewinnen muss.

 

[Tap-Out]

Dark Order gegen HFO, du willst doch bitte nicht HFO mit Elite vergleichen da ist ein riesieger Klassenunterschied

Es ging nicht um die Klasse, sondern nur darum, dass sie mit der aktuellen "Story" nicht zu 100% ausgelastet sein müssen, sondern auch anderswo eingreifen können. Und da ist die Klasse erstmal egal, das hat sich ja schon gezeigt, dass Elite gegen Hangman und DO gewonnen haben. Aber die zahlenmäßige Übermacht von Dark Order kann schon was auswirken.

Und bezüglich der Dark Order Split-Story, da hängt ja u.a. auch mit drin, dass Evil Uno Hangman "hat hängen lassen". Deswegen kann ein zurückkehrender Hangman dort auch Frieden schliessen, ohne dass man einen neuen Anführer für DO bräuchte.

Wieso sollten Christian, Kaz und JE für Hangman eingreifen, hat er das für sie? Nein im Gegenteil Hangman war ja lange Zeit mit Elite unterwegs, er und Omega waren beste Kumpels. Es müsste also erstmal eine Verbindung geschaffen werden.

Weil sie Faces sind? Weil sie sich gegen The Elite stellen?
Wäre ja nicht der erste Fall, wo von denen welche raus kommen, um andere zu unterstützen...

 

[Dominique]

Und bezüglich der Dark Order Split-Story, da hängt ja u.a. auch mit drin, dass Evil Uno Hangman "hat hängen lassen". Deswegen kann ein zurückkehrender Hangman dort auch Frieden schliessen, ohne dass man einen neuen Anführer für DO bräuchte.

Egal was passiert DO braucht eine Anführer und zwar einen neuen sonst ist dümpeln in der Undercard angesagt. Wieso hat Uno Hangman hängenlassen Hangman wollte alleine.

Es ging nicht um die Klasse, sondern nur darum, dass sie mit der aktuellen "Story" nicht zu 100% ausgelastet sein müssen, sondern auch anderswo eingreifen können. Und da ist die Klasse erstmal egal, das hat sich ja schon gezeigt, dass Elite gegen Hangman und DO gewonnen haben. Aber die zahlenmäßige Übermacht von Dark Order kann schon was auswirken.

Dazu müsstest du erstmal schon ein Spezialmatch haben das sie eingreifen dürfen, ansonsten haste DQ Titel bleibt bei Omega und in einem Spezialmatch wiegt die Qualität vom Club wesentlich mehr. PS Numerische Überlegenheit? DO sind doch zu 7t Der Club sind 8 (2 Brothers, 2 Bucks, cole, omega, avalon und den Japaner somit hast du nur Gleichstand.

 

[RaZoR]

Egal was passiert DO braucht eine Anführer und zwar einen neuen sonst ist dümpeln in der Undercard angesagt. Wieso hat Uno Hangman hängenlassen Hangman wollte alleine.

Naja Dark Order war doch schon immer Undercard. Die meisten Storyelemente passieren entweder bei BTE oder DARK. Dark Order is fine. Die brauchen keinen neuen Anführer.

 

[Dominique]

Naja Dark Order war doch schon immer Undercard. Die meisten Storyelemente passieren entweder bei BTE oder DARK. Dark Order is fine. Die brauchen keinen neuen Anführer.

kann man auch so sehen, ich habe jetzt aber die Zeit mit Huber und ohne verglichen, mit Huber waren sie zwar auch nur relevant wegen ihrem Anführer, aber zumindest waren sie sinnvoll da, im Moment sind sie da aber haben keinen Zweck. Vorher war es: Huber soll Titel kriegen. Jetzt ist es wir teamen mal in multimatches mit dem der will. Selbst die Fehde mit Hardy wird über andere an sie herangetragen. Aber was will Dark Order? Welche Ziele wollen sie erreichen. Im Moment sieht es aus wie eine Gruppe um der Gruppe willen. Von mir aus sollen sie eben dann die Party Truppe sein, die die besten Partys feiert, aber es ist ja so das selbst das nicht wirklich rüberkommt. Klar die meisten sind absolute Undercard, Uno war am Anfang eher Midcard, jetzt Undercard, Silver umgekehrt früher Undercard jetzt etwas mehr, aber trotzdem fehlt der Sinn und Zweck der Gruppierung. Rumdümpeln ist für mich kein Zweck.^^

 

[RaZoR]

kann man auch so sehen, ich habe jetzt aber die Zeit mit Huber und ohne verglichen, mit Huber waren sie zwar auch nur relevant wegen ihrem Anführer, aber zumindest waren sie sinnvoll da, im Moment sind sie da aber haben keinen Zweck. Vorher war es: Huber soll Titel kriegen. Jetzt ist es wir teamen mal in multimatches mit dem der will. Selbst die Fehde mit Hardy wird über andere an sie herangetragen. Aber was will Dark Order? Welche Ziele wollen sie erreichen. Im Moment sieht es aus wie eine Gruppe um der Gruppe willen. Von mir aus sollen sie eben dann die Party Truppe sein, die die besten Partys feiert, aber es ist ja so das selbst das nicht wirklich rüberkommt. Klar die meisten sind absolute Undercard, Uno war am Anfang eher Midcard, jetzt Undercard, Silver umgekehrt früher Undercard jetzt etwas mehr, aber trotzdem fehlt der Sinn und Zweck der Gruppierung. Rumdümpeln ist für mich kein Zweck.^^

Wo dümpeln die den rum?
Dark Order hat ne riesen Storyline mit Hangman Page und den Spielereien rund um einen neuen Anführer. Klar bei Dynamite siehste nicht viel davon aber ist eben Undercard und nicht der Main Act.

 

[Tap-Out]

Wieso hat Uno Hangman hängenlassen Hangman wollte alleine.

Ja, Hangman wollte alleine, deswegen hat Uno die Dark Order zurückgehalten, Hangman wurde abgefertigt. Und genau das haben ihm Mitglieder des DO vorgeworfen, was der erste Schritt zum Streit im DO war.

Dazu müsstest du erstmal schon ein Spezialmatch haben das sie eingreifen dürfen

Dafür brauchst kein Spezialmatch. Sie sollen ja nicht eingreifen, Hangman soll den Sieg fair holen, sonst hat das nicht den Wert. Es geht nur darum Hangman zu retten, wenn The Elite auftaucht oder The Elite von einem Eingriff beim PPV abzuhalten

 

[Dominique]

Ja, Hangman wollte alleine, deswegen hat Uno die Dark Order zurückgehalten, Hangman wurde abgefertigt. Und genau das haben ihm Mitglieder des DO vorgeworfen, was der erste Schritt zum Streit im DO war.

War eine der wenigen Folgen die ich verpasste, trotzdem ist so ein Grund doch nur noch dämlich: Hey du hast dein Wort gehalten, das finden wir sch.^^^Vor allem da das nicht mal von Page ausgeht.

Dafür brauchst kein Spezialmatch. Sie sollen ja nicht eingreifen, Hangman soll den Sieg fair holen, sonst hat das nicht den Wert. Es geht nur darum Hangman zu retten, wenn The Elite auftaucht oder The Elite von einem Eingriff beim PPV abzuhalten

Eigentlich schon den Dark Order sind ja mittlerweile die Faces der Faces, das heißt sie greifen erst ein wenn die Heels eingegriffen haben, was aber dann eigentlich eine DQ wäre. Da Omega kein Problem damit hat eine DQ - Niederlage zu schlucken nur um den Titel zu halten. Somit müsste die Dark Order den Club komplett ausschalten denn zur Not rennt z.B. Avalon in den Ring schnippt Hangman gegens Ohrläppchen und die DQ ist da. Die einzige Möglichkeit wie Hangman mit Dark order gewinnen kann ist: Beide Gruppierungen befinden sich am Ring es gibt die kleinen Gemeinheiten vom Club daraufhin prügeln sich beide Gruppen und werden vom Ring verbannt. Da würde aber noch fehlen warum keiner vom Club zurückkommt und für eine DQ sorgt. Werden ja nicht eingesperrt und Regeln existieren um gebrochen zu werden (Club).

Wo dümpeln die den rum?
Dark Order hat ne riesen Storyline mit Hangman Page und den Spielereien rund um einen neuen Anführer. Klar bei Dynamite siehste nicht viel davon aber ist eben Undercard und nicht der Main Act

Ja hast recht meine Sicht ist etwas verzerrt, habe einfach keine Zeit für Dark... Ich bezog mich auf die Darstellung nur bei Dynamite und da war eine der ersten größeren Storys Dark Order Recrutierung und Enthüllen des Anführers und mit Huber waren sie dann auch jede Woche präsent in der Hauptshow, danach sah ich den Absturz. Vielleicht wünsche ich mir auch nur einen Rotunda als neuen Anführer, Black ginge auch noch, aber sonst wird es schon sehr schwer. OC geht gar nicht, passt nicht ins Gimmick. Hangman auch nicht. Dark Order hat sowieso ein Problem sie waren eine Heel Gruppierung, durch den Tod Hubers mussten sie turnen, da es sonst sehr seltsam geworden wäre. Da man ja Hubers Gute Seite zeigt und nicht sein Gimmick. So steht Dark order für mich da entweder wieder turn zurück und dunkler Anführer und Relevanz (Wäre aber ein Wortbruch und Vergessen von Huber) oder Sinnlosigkeit da sie eigentlich kein Ziel haben. Hoffe AEW fällt da etwas gescheites ein.

 

[Tap-Out]

Dark Order passt auch als Face, und zwar mit dem alten Motto, welches sie von Anfang an hatten. "Du verlierst, komm zu uns, gemeinsam sind wir stärker, wir machen dich erfolgreich". Ich mein, schau Dir an, wo die Dark Order Jungs jetzt stehen, von irgendwelchen Jobbern zu Publikumslieblingen und regelmäßig in der Midcard, mehrfache Chancen auf Titel gehabt... die brauchen keinen dunklen Anführer, um wieder in Überzahl Leute anzugreifen