Backstage-Infos zum "Krieg" zwischen WWE und AEW: Triple H & Shawn Michaels vs. Tony Khan + WWE will junge Talente von AEW holen

JME

Grumpy Professor
Teammitglied


Der gestrige Dienstag entwickelte sich im Laufe der letzten Woche mehr und mehr zum großen Tag für den "Krieg" zwischen World Wrestling Entertainment und All Elite Wrestling. "NXT" und "Dynamite" liefen einmal mehr zeitgleich und beide Promotions packten ihre jeweilige Show entsprechend voll. Haus of Wrestling sprach im Vorfeld der gestrigen Shows mit einer Quelle bei WWE, welche sich Angesicht der Umstände motiviert und heiß zeigte. Diese gab an, dass WWE zeigen will, warum man der Marktführer ist und AEW noch einen langen Weg vor sich hat. Offenbar trägt man es AEW auch nach, dass man einst nicht den Donnerstag, sondern den Mittwoch als Tag für "AEW Dynamite" gewählt hatte. (Obwohl "NXT" bis zum Start von "Dynamite" überhaupt nicht im TV, sondern lediglich auf dem WWE Network lief. Die Shows waren bis dahin aufgezeichnet und wurden lediglich am Mittwoch online gestellt.) Die Quelle gab an, dass Tony Khan damit die falschen Leute provoziert habe, nämlich Triple H und Shawn Michaels, die für WWE in Anspruch nehmen das beste Produkt anzubieten. Die Tatsache, dass Tony Khan am gestrigen Dienstag seinen 41. Geburtstag feierte, soll bei "NXT" für noch mehr Motivation gesorgt haben. Tony Khan selbst reagierte auf Twitter mit einem wenig schmeichelhaften Gruß an Triple H und Shawn Michaels auf den Bericht von Haus of Wrestling.




Laut einer WWE-Quelle glaubt man bei WWE, dass der "Wrestlingkrieg" gegen All Elite Wrestling sich in die selbe Richtung entwickelt wie die "Kriege" gegen WCW und TNA bzw. im MMA-Sport zwischen UFC und Bellator. So glaubt man, dass junge Talente von AEW zu WWE wechseln werden, während AEW von WWE vor allem ältere Stars mit größeren Namen verpflichten wird. Man glaubt, dass Jade Cargill hier nur der Anfang war. Bei AEW soll man sich bewusst sein, dass einige junge Talente durchaus mit einem Wechsel zu WWE liebäugeln, man hofft aber, dass es sich um relativ wenige Wrestler:innen handelt wird. Realistisch gesehen, wird es Wechsel in beide Richtungen geben, allerdings ist man bei WWE vor allem an jüngeren Schlüsseltalenten interessiert. Festzuhalten bleibt aber natürlich auch, dass WWE starkes Interesse an einer Verpflichtung von Kenny Omega, den Young Bucks und Adam Page hatte, die letztlich aber langfristig bei AEW verlängerten.

 
Ja gut, kann WWE ja so sehen. Aber ich würde mal dagegen halten, dass ein Jon Moxley und ein Adam Cole nicht als "ältere Wrestler" zählen dürften, als sie wechselten. Gleiches gilt für Leute wie Miro, Andrade, Buddy Matthews oder Malakai Black. Dazu muss man auch sagen, wenn AEW jemand jüngeren aus dem Main Roster von WWE holen möchte und man jünger als unter 30 bezeichnet, dann würden wir hier von gerade mal von Dominik Mysterio, Dragon Lee und Butch. Soll heissen, für AEW ist potentiell erst einmal weniger an jüngerem Talent aus dem Main Roster zu holen, als es umgekehrt von AEW zu WWE ist.

Dass man Cargill bekommen hat, okay, das ist sicherlich ein "Treffer" den man gegenüber AEW gelandet hat. Aber Brian Pillman Jr. war bei AEW nie die grosse Nummer und ist anhand dessen was man bisher mit ihm gemacht hat, kein Verlust. Und das was der grosse Verlust gewesen wäre, nämlich die Elite, die hat WWE zum Beispiel nicht bekommen.

Ich finde es dieses "Krieg" denken immer noch sehr speziell. Jeder Wrestler, der in einem Interview auf AEW oder WWE angesprochen wird, gibt an, dass es für sie kein Krieg ist. Das ist etwas, was sich die Fans herbei wünschen und wie es scheint auch so ein bisschen die WWE (und TK gibt ja auch ab und an etwas Zunder).

WWE würde es gut tun, wenn sie AEW mit NXT einfach in Ruhe lassen würden. Am Ende kann WWE nur verlieren und AEW nur gewinnen. Keine Ahnung wie das Raiting von gestern aussehen wird, aber "verliert" NXT, hat AEW gegen eine Show voll mit grossen Stars gespickt "gewonnen". "Verliert" AEW aber, so haben diese das Argument, dass dies nicht ihr gewöhnlicher Sendeplatz ist. Deswegen AEW kann nur gewinnen und NXT nur verlieren.
 
Gleiches gilt für Leute wie Miro, Andrade, Buddy Matthews oder Malakai Black.
Naja, die liefen aber ja bei WWE auch alle nicht gerade zu MainEventern auf... Klar, dass die dann lieber ihr Glück woanders versuchen, jetzt, wo es ja wenigstens überhaupt erstmal ernsthafte Konkurrenz in den USA gibt.🤷‍♀️

Gilt auch für Mox. Nach dem Shield-Zusammenbruch😥 hat er ja wohl sehr schnell gemerkt, dass er nicht der "Auserkorene" ist, der am Kopf der Tafel sitzen wird bei WWE. Wär er ja schön blöd gewesen, wenn er da nicht zur neugegründeten Konkurrenz geht, wo er 1. seine Art von Wrestling voll ausleben kann und 2. endlich der Superstar sein kann, der er auch ist. Alles richtig gemacht.(y)
 
Ich finde es dieses "Krieg" denken immer noch sehr speziell. Jeder Wrestler, der in einem Interview auf AEW oder WWE angesprochen wird, gibt an, dass es für sie kein Krieg ist. Das ist etwas, was sich die Fans herbei wünschen und wie es scheint auch so ein bisschen die WWE (und TK gibt ja auch ab und an etwas Zunder).
Ich glaube, dass das mit dem Krieg einfach ein wenig auf den damaligen „Krieg“ zwischen WWF und WCW resultiert (heißt ja nicht umsonst Monday Night War) und das man da ja wirklich auf Augenhöhe miteinander gekämpft hat. Die sehe ich bei AEW vs WWE, selbst wenn man NXT besiegt, noch nicht. Ich glaube aber auch nicht, dass das wirklich auch ein Kampf auf der Ebene ist, dass man den Gegner wirklich besiegen will, sondern das es eher ein Ansporn ist, vllt noch ein bisschen mehr zu holen und mehr Kreativität in die Angles und Matches reinzubringen, weswegen es kein Krieg oder Kampf sondern eher ein sportlicher Contest zwischen zwei Freunden ist, weswegen dieser „Krieg“-Gedanke bei den Wrestlern vllt auf Ablehnung stößt, er aber durchaus nen waren Kern hat.
 
Ja gut, kann WWE ja so sehen. Aber ich würde mal dagegen halten, dass ein Jon Moxley und ein Adam Cole nicht als "ältere Wrestler" zählen dürften, als sie wechselten. Gleiches gilt für Leute wie Miro, Andrade, Buddy Matthews oder Malakai Black. Dazu muss man auch sagen, wenn AEW jemand jüngeren aus dem Main Roster von WWE holen möchte und man jünger als unter 30 bezeichnet, dann würden wir hier von gerade mal von Dominik Mysterio, Dragon Lee und Butch. Soll heissen, für AEW ist potentiell erst einmal weniger an jüngerem Talent aus dem Main Roster zu holen, als es umgekehrt von AEW zu WWE ist.
Ich glaub der Grundgedanke ist der, an dem es hakt. Mal davon abgesehen, dass die oft zitierte Zielgruppe von 14-49 eben auch einfach sehr weitreichend ist, was macht eine Person, mit der sich Leute mitidentifizieren denn aus? Einige Marketingleute würden wahrscheinlich empfehlen nen guten 28-jährigen zu haben, damit die Leute von 14-35 vllt den gut finden, weil die sich aufgrund seines Alters mit der Person identifizieren können. Ich halte das aber für veraltet. Falls das jemals so war, ist es jetzt nicht so. AEW hatte in der Zielgruppe gute Ergebnisse mit Y2J. Ich glaube dass jemand, der für eine bestimmte Gruppe repräsentativ ist, eben mehr haben muss, als ein gewisses Alter. Da spielen mehrere Faktoren ein und wenn man die aktuelle Situation bei WWE wirklich so einschätzt, dann wird man glaube ich früher oder später ein böses Erwachen erleben.
 
Naja, die liefen aber ja bei WWE auch alle nicht gerade zu MainEventern auf... Klar, dass die dann lieber ihr Glück woanders versuchen, jetzt, wo es ja wenigstens überhaupt erstmal ernsthafte Konkurrenz in den USA gibt.🤷‍♀️
Natürlich nicht, da stimme ich dir zu. Es ging mir mehr darum, weil davon berichtet wird, dass sich AEW nur ältere Wrestler mit grösserem Namen holen würde. Jetzt ist halt die Frage, was definiert WWE unter "ältere Wrestler mit grossem Namen". Dass da Adam Copeland oder ein Chris Jericho darunter fallen würde, das ist klar. Aber es hiess ja dieses Jahr in einer News, dass man in Damien Priest einen künftigen Top Star sieht. Kann man ja, ist okay, allerdings ist auch er bereits 41. Selbes gilt für LA Knight, den man jetzt an die Spitze pusht. Ginge Mitte 40 auch schon als alt durch oder nicht? Sheamus zum Beispiel, dessen Vetrag läuft angeblich Mitte nächstes Jahr aus und er hat noch nicht verlängert. Würde er im Falle eines Wechsels als älterer Star gelten? Oder Drew McIntyre, dessen Vertrag auch bald auslaufen soll und anscheinend noch nicht verlängert ist. Der ist 38 und wäre definitiv für die investierte Zeit ein Verlust.

Ist natürlich alles nur Spekulation. Ich vermute auch, man versucht gewisse Dinge auch etwas Kleinreden will, um diese Öffentlich nicht anerkennen zu müssen. Ein Tony Khan kann ohne weiteres in Interviews oder Pressekonferenzen sagen, dass er Jade Cargill alles gute Wünscht und sich für sie freut, dass da gelandet ist, wo sie gelandet ist (Weiss nicht mehr, ob er das so gesagt hat, aber er könnte es sich erlauben). Umgekehrt könnte das WWE bezüglich einer Frage zu Edges Verpflichtung bei AEW nie jemand öffentlich sagen. WWE hätte ihn ja gerne gehalten und es kann mir niemand sagen, dass man sich intern nicht ein bisschen darüber ärgert, dass er nun bei AEW aufgeschlagen ist, selbst wenn es wegen Christian Cage absehbar war.
Gilt auch für Mox. Nach dem Shield-Zusammenbruch😥 hat er ja wohl sehr schnell gemerkt, dass er nicht der "Auserkorene" ist, der am Kopf der Tafel sitzen wird bei WWE. Wär er ja schön blöd gewesen, wenn er da nicht zur neugegründeten Konkurrenz geht, wo er 1. seine Art von Wrestling voll ausleben kann und 2. endlich der Superstar sein kann, der er auch ist. Alles richtig gemacht.(y)
Dass Mox in seiner Entscheidung alles richtig gemacht hat, darüber besteht überhaupt kein Zweifel. Bei AEW ist er wahrscheinlich der grösste Name. Entweder er oder Chris Jericho. Ich glaube nicht mal, dass es ihm darum ging, dass er nicht an der Spitze steht. Da hat er ja mal ein Interview gegeben. Unter anderem was er da in der Storyline gegen Rollins sagen musste, als Reigns wegen Leukämie ausfiel. Und dann auch noch gewisse andere Dinge, die ihn frustrierten. Und was seine Art zu Wrestlen angeht, auf jeden Fall. Das könnte Mox bei WWE in der Form definitiv nicht tun.
Ich glaub der Grundgedanke ist der, an dem es hakt. Mal davon abgesehen, dass die oft zitierte Zielgruppe von 14-49 eben auch einfach sehr weitreichend ist, was macht eine Person, mit der sich Leute mitidentifizieren denn aus? Einige Marketingleute würden wahrscheinlich empfehlen nen guten 28-jährigen zu haben, damit die Leute von 14-35 vllt den gut finden, weil die sich aufgrund seines Alters mit der Person identifizieren können. Ich halte das aber für veraltet. Falls das jemals so war, ist es jetzt nicht so. AEW hatte in der Zielgruppe gute Ergebnisse mit Y2J. Ich glaube dass jemand, der für eine bestimmte Gruppe repräsentativ ist, eben mehr haben muss, als ein gewisses Alter. Da spielen mehrere Faktoren ein und wenn man die aktuelle Situation bei WWE wirklich so einschätzt, dann wird man glaube ich früher oder später ein böses Erwachen erleben.
Würde ich soweit unterschreiben. Jericho wie du sagst ist ein gutes Beispiel. Aber auch ein Christian Cage kommt über sehr grosse Teile in der Wrestling Community extrem gut an und erhält viel Lob für seine Leistung die er bei AEW aktuell zeigt. Andere die diese Leistung eben nicht bringen können wie ein Mark Henry oder ein Paul Wight werden entweder nicht im Ring eingesetzt, oder haben ganz selten Mal ein Auftritt, wo sie niemandem schaden. Da man eben den Vergleich mit TNA und WCW bringt zeigt damit auf, dass WWE nicht ganz verstanden hat, wieso diese beiden Companys mit der damaligen Philosophie gescheitert sind. Ein Kurt Angle war nicht das Problem bei Impact und Bully Ray konnte da auch im Singles Bereich zurecht glänzen. Das sind aber wenige Beispiele, von vielen anderen die man zu Impact geholt hat. Mr. Kennedy/Mr. Anderson ist für mich so ein Beispiel.

Und ja, es ist sicher ein veraltetes denken. Die Zuschauerschaft, gerade im jüngeren Publikum, schauen heute auf ganz andere Dinge als noch früher. Interessant ist aber, dass WWE das so überhaupt nicht vorlebt. Jetzt nur von den Männern ausgegangen, jeder der dieses Jahr bei einem PPV um einen World Titel angetreten ist oder diesen selbst hält ist entweder näher an der 40 als an der 30 oder hat die 40 bereits überschritten.

Hier nehme ich gerne Sami Zayn als Beispiel. Was der Mann geschafft hat aus diesem "ich decke eine Verschwörung gegen mich auf"-Charakter zu machen und am Ende da zu landen, wo er bei Wrestlemania gelandet ist, das ist unglaublich. Und die Reaktionen waren da und sie würden auch wieder da sein. Ich sage du könntest ihn den Rumble gewinnen lassen und bei Mania den Titel gegen Reigns gewinnen lassen und das würde immer noch funktionieren (tut man nicht, aber nur ein Beispiel). Nur hiess es ja in einer News, dass man bei WWE ihn als "Just another Guy" sieht. Und hier zeigt sich eben diese veraltete Denkweise. Er passt nicht in das typische WWE Superstar Schema wie ein Roman Reigns oder ein Cody Rhodes es tun, also ist er für sie für diesen Posten irrelevant.
 
Sheamus zum Beispiel, dessen Vetrag läuft angeblich Mitte nächstes Jahr aus und er hat noch nicht verlängert. Würde er im Falle eines Wechsels als älterer Star gelten? Oder Drew McIntyre,
Ich würd sagen, Sheamus nein, denn der läuft ja eben auch bei WWE schon unter ferner liefen. Drew ja, der ist noch nicht ganz "kalt";).
Find 41... naja, kommt halt drauf an, wie gut der einzelne Wrestler noch in Schuss ist, wie verletzungsanfällig, wie oft überhaupt schon länger/schwerer verletzt gewesen usw. Man kann mit 41 natürlich nochmal neu durchstarten und vlt. nochmal 5 Jahre ranhängen, kann aber auch nach hinten losgehen.

Bei AEW ist er wahrscheinlich der grösste Name.
Seh ich genauso. Jericho... naja, hat AEW mit aufgebaut, ist aber halt auch schon überm Zenit, mMn. Ich guck ja kein AEW, aber als ich Jericho das letzte Mal gesehen hab, war ich gelinde gesagt, entsetzt, wie aufgeschwemmt und verlebt der aussieht! Bei dem isses halt nur noch der große Name, denk ich. Bei Mox geht da eher noch was, wenn er gesund bleibt (was ja bei seinem Wrestlingstil auch nicht soooo unbedingt gegeben ist....😅)
Und ja, natürlich hat ihn bei WWE vieles frustriert, und ja, er ist natürlich nicht aus diesem einen Grund gegangen, weil er bei AEW DIE Nr. 1 ist. Das is ja eh nicht so Moxen's Ding, dass er immer im Vordergrund stehen MUSS. Aber bei WWE wär er halt immer in Roman's Schatten geblieben (vom Star-Appeal her), und das wollt er dann doch nicht, logischerweise. Mox wollte halt auch entsprechend acknowledged werden. Und das konnte ihm WWE (speziell Vince) wohl nicht in dem Maße geben, wie er's wollte und auch verdient hätte.☺️
 
Also was Talente angeht, kann man sich ja eigentlich nur bei AEW bedienen und nicht andersherum:D
Glaube aber nicht, dass man bei AEW einen gewissen Schwund nicht auch kompensieren könnte. Einzig ein MJF Abgang würde wohl richtig weh tuen, kann mir aber vorstellen, dass er seine Zukunft durchaus bei AEW sieht.
Ansonsten ist der Begriff Krieg natürlich Quatsch, beide bieten schon ein unterschiedliches Produkt, für unterschiedliche Zielgruppen an und wer wirklich möchte kann ja sogar beides gucken.
 
Hunter und Shawn nehmen TK übel, dass er sich den Mittwoch ausgesucht hat. War es damals nicht Vinny, der bewusst NXT gegen AEW gestellt hat ?
 
Hunter und Shawn nehmen TK übel, dass er sich den Mittwoch ausgesucht hat. War es damals nicht Vinny, der bewusst NXT gegen AEW gestellt hat ?
Jein. Das originale NXT (Staffelsystem, Barrett, Bryan, etc) lief dienstags (erst SyFy, dann WWE.com) und dann entweder mit dem Wechsel auf Hulu (2012-14) oder aufs Network (2014-19) entschied man sich das NXT mittwochs läuft und das ist quasi der Case von den beiden, weil man quasi zuerst aufm Mittwoch war. Ist natürlich hanebüchen, denn man war es nur aufm Network (wo man es ausstrahlen konnte wann man wollte) und wechselte dann wie du sagst ins TV und blieb (wegen /) mit AEW als Konkurrent aufm Mittwoch und es gibt ja ohnehin kein Anrecht auf irgendeinen Sendeplatz.
 
J
e
Seh ich genauso. Jericho... naja, hat AEW mit aufgebaut, ist aber halt auch schon überm Zenit, mMn. Ich guck ja kein AEW, aber als ich Jericho das letzte Mal gesehen hab, war ich gelinde gesagt, entsetzt, wie aufgeschwemmt und verlebt der aussieht!
Jericho ging es aber ne Weile gesundheitlich wirklich nicht gut. Der Mann hat eh das Talent immer wieder wie aus dem Jungbrunnen zu wirken. Klar mag er nicht mehr der dynamischste Ringer sein wie früher, aber er geht noch immer sehr gut mit für sein Alter und was ich noch viel wichtiger finde und warum er für mich auch die letzten Jahre in Richtung Wrestler of the year ting war, das kaum einer so wie er junge Talente unter seine Fittiche nimmt und sie pusht. Sei es in seinem stable, als sein Gegner etc. Er hatte nie den Anschein gemacht als hätte er Angst sich auch für kleine Namen auf die Matte zu legen und dabei waren das immer durchschnittlich gute bis sehr unterhaltsame Matches. Und genau das macht Jericho noch heute zu einem der größten aktiven Wrestler meiner Meinung nach. Das ist überhaupt so ne Ding was die aew sehr gut macht. Sie verstehen es ältere Wrestler immer wieder zu nutzen um die jüngeren zu Puschen. Gleichzeitig haben ältere Stars wie zb Christian oder Billy Gunn, auch die Möglichkeit nochmal so richtig aufzublühen. Das ist etwas was ich bei der wwe irgendwie nie gesehen habe. Denn wenn ich auch ein Fan seit der älteren Zeit bin.aleo Anfang der neunziger, gibt mir das rein gar nichts wenn ein abgehalfteter Star mal innem royal rumble auftaucht um direkt rauszufliegen oder zu einem Jubiläum in den Ring kommt um ein paar Worte zu sagen und vielleicht einen move abzugeben .

Ich ticke da vielleicht ein wenig anders und ich bin da ja auch ehrlich und sage ich verfolge das wwe Produkt seit Jahren nicht mehr wirklich. (Schon weit vor dem ersten Wort in Sachen AEW). Doch sind das nur einige Gründe, warum zumindest ich nicht wieder zurück zur wwe gehen werde. Deren Produkt ist mir auch einfach zu glatt geleckt und zu cheesy durchproduziert.

Ich sehe aber auch ein, dass die wwe was Mainstream Reichweite angeht auf einem ganz anderen Level agiert wie die aew. Daher ist doch klar, dass Leute wenn auch vielleicht nur temporär auch zum Marktführer wechseln möchten. Auf der anderen Seite wird es genug geben die von sich nach kurz oder lang auch sagen, sie wollen sich endlich Mal wieder, oder zum ersten Mal richtig selbst verwirklichen als Wrestling Charakter. Das tust du im schnitt bei der wwe nicht. Kann man alles als vor aber auch als Nachteil betrachten.

Ich bin nur gespannt wie man es dann hindreht, während die aew kritisiert wirdy weil sie ex wweler holen, ist das aber völlig legitim ,wenn ich der Marktführer ehemalige Aew Stars holen will? Aber zurück dürfen sie dann nicht mehr? Weil wenn du einmal ein wwe Wrestler bist, darfst du nie wieder wo anders arbeiten :D

Zum oben angesprochenen Punkt mit aew Wrestler und WWE wrestler sehen keinen *Krieg* hoffe ich, dass da wirklich noch mehr Performer klar ihre Stimme erheben für das Business als solches und nicht nur als beschmierter company guy.
 
WWE NXT, Okt 10 (921,000 Zuschauer und 0.30 P18-49 Rating), dazu AEW Dynamite (609,000 Zuschauer und 0.26 P18-49 Rating).
Was man für AEW ins Feld führen kann, ist 1. sie haben den Tag wechseln müssen und 2. Sie sind auf dem kleineren Sender.
Was ich persönlich an AEW's Dienstag zu kritisieren habe ist, das man die Show Titel Tuesday nennt, der wichtigste Titel der Show der Wommens worldtitel war. Ein Titel der schon seid Monaten, wenn nicht sogar seid dem Verlust durch B.Baker absolut unrelevant wirkt, sogar der Women TBS Titel scheint mehr Prestige zu besitzen. Der Rest der Show war vom Wrestling her gut, aber das booking wirkte auf mich doch Recht seltsam. Alleine schon die Leute im beatdown nach dem Mainevent, könnte man in ein stable Packen und sie dann Nwo 2.0, old blood, oder Mainevent Mafia nennen.
Natürlich kann niemand im longterm booking vorausschauen das Edge wechseln wird, aber diese Konstellation mit Christian Cage hätte man nicht mit Cages Schergen und dem BCC füllen sollen.
 
WWE NXT, Okt 10 (921,000 Zuschauer und 0.30 P18-49 Rating), dazu AEW Dynamite (609,000 Zuschauer und 0.26 P18-49 Rating).
Was man für AEW ins Feld führen kann, ist 1. sie haben den Tag wechseln müssen und 2. Sie sind auf dem kleineren Sender.
Was ich persönlich an AEW's Dienstag zu kritisieren habe ist, das man die Show Titel Tuesday nennt, der wichtigste Titel der Show der Wommens worldtitel war. Ein Titel der schon seid Monaten, wenn nicht sogar seid dem Verlust durch B.Baker absolut unrelevant wirkt, sogar der Women TBS Titel scheint mehr Prestige zu besitzen.
Aber ist nicht genau das etwas, was ein Titel braucht um wieder an Relevanz zu gewinnen? Unrelevant ist sicher Ansichtssache, aber Jamie Hayters Run war jetzt mMn auch nicht schlecht. Und der von Saraya, er war jetzt nicht sonderlich lang, aber man hat bei AllIn einen grossen Moment damit kreiert und bei Grandslam hat sie den Titel in einem relativ guten Match gegen Toni Storm verteidigt. Sicherlich, man könnte mehr aus diesem Titel machen und es zu kritisieren ist auch okay, andererseits ist das aber auch kein exklusives Problem des Women's Titels. Und ich glaube eben, diese Titel bei solche Specials verteidigen zu lassen lässt einen Titel wesentlich wertvoller erscheinen, als wenn dieser immer nur bei Standard Dynamite oder Collision-Ausgaben verteigt werden und bei Specials und PPVs immer aussenvor gelassen werden.
Der Rest der Show war vom Wrestling her gut, aber das booking wirkte auf mich doch Recht seltsam. Alleine schon die Leute im beatdown nach dem Mainevent, könnte man in ein stable Packen und sie dann Nwo 2.0, old blood, oder Mainevent Mafia nennen.
Den Vergleich verstehe ich nicht. Was genau haben die Leute mit den genannten Gruppierungen gemeinsam?
Natürlich kann niemand im longterm booking vorausschauen das Edge wechseln wird, aber diese Konstellation mit Christian Cage hätte man nicht mit Cages Schergen und dem BCC füllen sollen.
Ich würde sagen, dass diese zwei Gruppierungen für mich noch Sinn ergeben. Was für mich nicht ganz schlüssig ist, wieso die Gruppierung von Strickland da mitmischt. Abgesehen von dem Match das Strickland gegen Danielson an dem Abend hatte, welches er wegen Adam Page verloren hatte, waren keine Überschneidungen vorhanden.
 
Aber ist nicht genau das etwas, was ein Titel braucht um wieder an Relevanz zu gewinnen? Unrelevant ist sicher Ansichtssache, aber Jamie Hayters Run war jetzt mMn auch nicht schlecht. Und der von Saraya, er war jetzt nicht sonderlich lang, aber man hat bei AllIn einen grossen Moment damit kreiert und bei Grandslam hat sie den Titel in einem relativ guten Match gegen Toni Storm verteidigt. Sicherlich, man könnte mehr aus diesem Titel machen und es zu kritisieren ist auch okay, andererseits ist das aber auch kein exklusives Problem des Women's Titels. Und ich glaube eben, diese Titel bei solche Specials verteidigen zu lassen lässt einen Titel wesentlich wertvoller erscheinen, als wenn dieser immer nur bei Standard Dynamite oder Collision-Ausgaben verteigt werden und bei Specials und PPVs immer aussenvor gelassen werden.
Prinzipiell richtig, aber der Titel erscheint vollkommen Random auf der Karte im Mittelfeld. Es ist Titel Tuesday und ja, da sollte er verteidigt werden, aber dann nicht den TnT, TBS, oder World Titel auszukämpfen ruft doch quasi danach den höchsten Titel der Frauen prominter zu platzieren, oder nicht? Evtl war Haters Regentschaft gut, aber wenn ich den W.Worldtitel mit dem TBS Titel Vergleich, erscheint zweiter schon erstrebenswerter.

Den Vergleich verstehe ich nicht. Was genau haben die Leute mit den genannten Gruppierungen gemeinsam?
Gestandene (evtl alte) Wrestler, leicht über dem Zenit, die den Maineventspot bekommen wobei Fehden angedeutet werden die eben genau diese Männer in den Mittelpunkt rücken. Die jungen Wrestler "stehen" dabei un dürfen sich freuen einen Teil des Spotlights abzubekommen. Ja für manchen, oder viele, mag es ein Traum sein, für mich hätten luchasaurus, Edge und Cage auf dem Platz des W.Worldtitelmatches vollkommen gereicht, hier wirkt es ein wenig wie "wir packen noch einmal ein paar stableguys ans Ende für'n beatdown, um die unterbringen.".
Ich würde sagen, dass diese zwei Gruppierungen für mich noch Sinn ergeben. Was für mich nicht ganz schlüssig ist, wieso die Gruppierung von Strickland da mitmischt. Abgesehen von dem Match das Strickland gegen Danielson an dem Abend hatte, welches er wegen Adam Page verloren hatte, waren keine Überschneidungen vorhanden.
Das meine ich, macht es kleiner und kompakter, dann hast du mehr Fokus auf einzelne Storys und Christian vs Edge schreibt sich fast von alleine, kannst ja sogar soweit gehen und sie am Ende wieder zueinander finden lassen und dann nochmal gegen die Handys Ran.

Bitte nicht falsch verstehen, Edge und Christian sind toll, aber um so weniger brauchen sie den Maineventspot, das ist wie mit dem Sieg von Bryan, Swerve hätte viel mehr von gehabt und eine Niederlage hätte Bryan null geschadet. Bryan kann man vielleicht sogar nächsten Mittwoch gegen MjF um den Titel stellen und erklärt es einfach damit, das einer der Weltbesten es sich jederzeit verdient hat. Bryan ist doch an einem Punkt seiner Karriere, wo ihm eine Niederlage kaum schadet. Er würde wohl mehr schaden nehmen, wenn er gegen einen durchschnittlichen Gegner ein schlechtes Match zeigt, als wenn er morgen in einem guten Match gegen danhausen verliert.
 
Interessant finde ich, dass von den 312k "nur" 50k aus der Hauptzielgruppe sind.

Gesamtzuschauerzahl geht klar an NXT, habe sogar mit einer Millionen gerechnet.

Werden Leute unter 18 auch gezählt oder sind das dann nur die über 50, die den grossen Unterschied ausmachen ?

Wenn man jetzt von Undertakerfans ausgeht, ist die Antwort klar ^^
 
Interessant finde ich, dass von den 312k "nur" 50k aus der Hauptzielgruppe sind.

Gesamtzuschauerzahl geht klar an NXT, habe sogar mit einer Millionen gerechnet.

Werden Leute unter 18 auch gezählt oder sind das dann nur die über 50, die den grossen Unterschied ausmachen ?

Wenn man jetzt von Undertakerfans ausgeht, ist die Antwort klar ^^
Sagst du Grade ich bin alt?
 
Gestandene (evtl alte) Wrestler, leicht über dem Zenit, die den Maineventspot bekommen wobei Fehden angedeutet werden die eben genau diese Männer in den Mittelpunkt rücken. Die jungen Wrestler "stehen" dabei un dürfen sich freuen einen Teil des Spotlights abzubekommen. Ja für manchen, oder viele, mag es ein Traum sein, für mich hätten luchasaurus, Edge und Cage auf dem Platz des W.Worldtitelmatches vollkommen gereicht, hier wirkt es ein wenig wie "wir packen noch einmal ein paar stableguys ans Ende für'n beatdown, um die unterbringen.".
Kann sein, dass dieser Platz für dich gerechtfertigter gewesen wäre und man hätte diesen Titel vielleicht auch in den Main Event stellen können. Aber, du hast Adam Copelands erstes Match für AEW und das erste ausserhalb von WWE seit 22 Jahren. Mit ihm hast du dir ein Kaliber geholt auf der Stufe eines CM Punks. Dieses Match irgendwo in der Mitte der Card zu bringen, wenn es denn nicht wie bei Punks Comeback ein PPV ist, wäre in einer Weekly verschwendet gewesen. Bring das interessanteste zum Schluss, damit die Leute dran bleiben. Es hätte es nicht gebraucht, aber wenn man es nicht jede Woche bringt, so kann man es doch mal versuchen. Zu Cages Charakter passt es, und dass sich Bryan einschaltet und sich gleich mit Christian anlegt macht durch deren zukünftiges Match auch Sinn.

Daher verstehe ich auch immer noch nicht wirklich den Vergleich mit den von dir angesprochenen Gruppierungen. Willst du jetzt Copeland, Cage und Danielson echt in den gleichen Topf werfen wie ein Hulk Hogan? Falls nein, dann tut es mir leid wenn ich das falsch verstehe, aber nWo 2.0 zielt für mich genau darauf ab. Wenn es nur darum geht, weil sie jetzt den Main Event Spot bekommen haben, dann schauen wir doch einige Wochen zurück. Letzte Woche Debütpromo von Adam Colepland und Konfrontation von Christian. Okay, zweimal ältere Stars. Ausgabe 208 Adam Page gegen Strickland die Vertragsunterzeichnung. Ausgabe 207 World Titel Match MJF vs. Samoa Joe. Ausgabe 206 Turnierfinale Roderick Strong vs. Samoa Joe. Ausgabe 205 Darby Allin vs. Nick Wayne. Ausgabe 204 International Championship Orange Cassidy vs. Penta El Zero M. Ausgabe 203 RoH Tag Team Titel Match Aussie Open vs. Hardys. Ausgabe 202 Young Bucks vs. Gunns. Ausgabe 201 Women's Championship Match Hikaru Shida vs. Anna Jay. Ausgabe 200 Women's Championship Match Toni Storm vs. Hikaru Shida. Ich glaube man versteht was ich meine. Nur weil diese beiden jetzt zwei Mal hintereinander den Main Event Spot bekommen haben, finde ich da den Vergleich zu so etwas wie der Main Event Mafia und der nWo etwas aus der Luft gegriffen. Wenn das jetzt Standard wird bis Ende Jahr, und es gebe genügend andere Matches, Promos oder was auch immer, dann bin ich ganz bei dir.

Wir können jetzt aber auch mal zu NXT schauen diese Woche, wenn wir schon dabei sind Stars mit über dem Zenit in den Main Event zu stellen. Klar, du sagtest leicht, das wäre beim Undertaker aber eine Untertreibung. Ja, den Main Event bestritten haben Carmelo Hayes und Bron Breakker. Was aber genau war daran notwendig, den Undertaker nach dem Main Event rauszuschicken und Bron Breakker, einen sehr starken Charakter bei NXT, mit einem einfachen Chokeslam abzufertigen. Bei AEW hatte der Main Event diese Woche einen Sinn und man kann sich, abgesehen von der Beteiligung von Stricklands Gruppierung, alles erklären. Bei NXT war das da, weil man es dahaben wollte. Bron Breakker wird jetzt keine Fehde gegen den Undertaker starten, sondern das wird nächste Woche wieder "vergessen" sein.
Das meine ich, macht es kleiner und kompakter, dann hast du mehr Fokus auf einzelne Storys und Christian vs Edge schreibt sich fast von alleine, kannst ja sogar soweit gehen und sie am Ende wieder zueinander finden lassen und dann nochmal gegen die Handys Ran.
Ja okay, dagegen widerspreche ich auch nicht. Jedoch haben wir nun Mal jetzt Nick Wayne und Luchasaurus an der Seite von Cage und natürlich helfen die Christian auch Copeland zu vermöbeln. Dann aber eben wieder der Bogen geschlagen zum BCC, wo durch Danielson ein Berührungspunkt besteht und dadurch ein Save sinnvoll ist.
Bitte nicht falsch verstehen, Edge und Christian sind toll, aber um so weniger brauchen sie den Maineventspot, das ist wie mit dem Sieg von Bryan, Swerve hätte viel mehr von gehabt und eine Niederlage hätte Bryan null geschadet. Bryan kann man vielleicht sogar nächsten Mittwoch gegen MjF um den Titel stellen und erklärt es einfach damit, das einer der Weltbesten es sich jederzeit verdient hat. Bryan ist doch an einem Punkt seiner Karriere, wo ihm eine Niederlage kaum schadet. Er würde wohl mehr schaden nehmen, wenn er gegen einen durchschnittlichen Gegner ein schlechtes Match zeigt, als wenn er morgen in einem guten Match gegen danhausen verliert.
Ob sie den Main Event Spot brauchen oder nicht, da kann man sicherlich drüber diskutieren. Aber für dich hat die Women's Championship ja nicht genug Relevanz, was hättest du denn stattdessen in den Main Event gestellt? Fenix dürfte auch verletzt sein, sonst hätte Cassidy den Titel nicht in der Kürze gewonnen, kann daher auch nicht in den Main Event. Page gegen White? Mit welcher Begründung? Bryan gegen Strickland? Stellt man ein Contenders-Match in den Main Event, wenn man zwei weitere Titelmatches auf der Card hat.

Über die Ansetzung wurde vergangene Woche ja schon diskutiert. Ja, Strickland kommt gut an und viele wünschen sich, dass er sich einen Titel holt. Lässt du ihn jetzt gegen Danielson gewinnen. Und dann? Hast du Heel vs. Heel. Wie löst du das dann? Lässt du einen von beiden clean verlieren, wahrscheinlich Strickland? Ist doch doof. Lässt du einen von beiden durch einen Heel Move des anderen verlieren? Auch doof, du willst ja nicht, dass man mit einem der beiden Charaktere sympathisiert. Was also machst du? Du lässt Strickland verlieren, in dem du die Fehde gegen Adam Page weiterlaufen lässt, lässt ihn so durch eine positive Ablenkung verlieren, hast Anschlussprogramm für ihn und kannst nun Danielson gegen Christian Cage kämpfen lassen, was dieser ohne Probleme verlieren kann. Denn das wird man machen.

Und ich würde auch nicht soweit gehen, das Bryan alles verlieren kann und es schadet ihm nicht. Mag sein, dass der Charakter Bryan Danielson weiterhin dafür gefeiert werden würde, weil er eben geile Matches abliefert, aber Siege über ihn würden keinen Wert mehr haben. Denn einen Wrestler gegen den jeder gewinnt zu gewinnen, ist nichts besonderes. Schlimmer, es würde auf lange Sicht anderen sogar schaden, wenn Danielson irgendwann doch mal wieder ein Match gewinnen würde. Dann könnte man argumentieren "Der kann ja nicht mal gegen Bryan Danielson gewinnen und gegen den gewinnt doch sonst jeder." Deswegen muss man aufpassen. Könnte er sich die Niederlage gegen zum Beispiel Danhausen nach einem guten Match erlauben? Klar kann er das. Aber kann sich so etwas eben nicht zig mal hintereinander erlauben. Es ist jetzt auch nicht so, dass Strickland diese Niederlage bei Dynamite geschadet hat. Hier ist schlichtweg das Problem, dass der falsche Titel aufs Spiel gesetzt wird. Man hätte entweder einen anderen Gegner für Danielson wählen sollen, wenn dieser gegen Cage ran soll, oder man hätte, wenn Strickland hätte gewinnen sollen, ein Contenders-Match für die International Championship ansetzen sollen. Denn diesen hätte er, egal ob jetzt gegen Fenix oder Cassidy, locker gewinnen können.

Am Ende ging es doch auch darum einen Main Event zu liefern, den die Leute dazu bewegen sollte, dran zu bleiben. Ich selber hätte kein Problem gehabt, hätten Saraya und Hikaru Shida das Match im Main Event bekommen. Problem ist aber, wenn andere es ähnlich sehen wie du und für sie der Titel zu irrelevant ist, dann werden die Leute nach dem was sie interessiert, abschalten. Und das war wohl das letzte, was man diese Woche, als man gegen NXT lief, wollte. Also was interessierte die Leute diese Woche am meisten. Persönliche Geschmäcker mal aussen vor gelassen, dürfte es wohl für einen sehr grossen Teil das erste Match von Adam Copeland bei AEW gewesen sein. Es hatte ja auch seinen Grund, wieso nicht das NXT Titelmatch zwischen Dominik und Dragunov der Main Event der NXT Ausgabe war, sondern Bron Breakker gegen Carmelo Hayes mit anschliessendem Auftritt des Undertakers. Kann man aber auch da argumentieren, wieso stellt man John Cena, Paul Heyman und den Undertaker in den Main Event einer NXT Ausgabe, wobei keiner davon sonst auch nur irgendetwas mit diesem Spot zu tun hat oder generell etwas mit NXT zu tun hat? Na weil genau das das ist, was die Leute zum dranbleiben bewegt. In der Ausgabe hat wirklich nur noch Roman Reigns gefehlt.

Was WWE bei NXT getan hat, sehe ich wesentlich kritischer, als das was bei AEW war. Bei AEW war es im Grunde genommen eine normale AEW Weekly. NXT hat so viele Leute bei NXT auftreten lassen, die nichts mit dem Produkt zu tun haben, dass dir diese Aufmerksamkeit für eine Woche nichts bringt. Oder auch anders gesagt, WWE hat gestern mit der gezeigten NXT Ausgabe mehr denn je gezeigt, dass man AEW als Konkurrenz ernst nimmt. Mehr ginge nur noch, wenn man es auch wirklich ausspricht. Man wird sich jetzt intern freuen, dass man "gewonnen" hat. Wieso der Sieg nichts bringt, hab ich oben in einem anderen Kommentar schon erwähnt. Aber ich bezweifle, dass man sich jetzt bewusst ist, wie sehr man öffentlich indirekt zugegeben hat, das AEW wirklich eine ernstzunehmende Konkurrenz ist.
 
Also was Talente angeht, kann man sich ja eigentlich nur bei AEW bedienen und nicht andersherum:D
Naja. Schaut man sich bei den Frauen um, dann laufen da einige rum, die von WWE zumindest auf die große Bühne gehoben wurden (wie es halt mit den AEW Talenten bei AEW der Fall war...).
 
@TheUnderground ich würde keinen Wrestler mit einen anderen in einen Topf werfen, vor allen wenn da so viele Jahre zwischen liegen, aber man kann vergleiche ziehen. Das Problem, in meinen Augen, mit dem Mainevent ist halt wahrscheinlich dem longterm booking geschuldet und das man nicht wusste das Edge kommen wird, so hat man halt mit Cage und co den überschnitt mit dem BCC und baut das bei Cage vs Adam mit ein, aber wie gesagt mehr Fokus auf einzelne wäre schöner.

Die Frage nach dem Womens Titel ist eine gute. Ich hätte ihn tatsächlich in den Maineventspot gepackt, Grade um zu zeigen das er nicht bedeutungslos ist natürlich verlierst du dann zum Ende Zuschauer, aber du wertest den Titel auf, es ist halt ->Titel<- Tuesday.

Nochmal unser Frage mit dem Vergleich Hogan und Edge, ich behaupte einfach mal, das Edge der beste cope nach Bryan, Moxley und Punk war für AEW, somit ordne ich ihn schon so hoch an das man sagen kann es ist ähnlich wie die Verpflichtung Hogans bei der WCW, nimmst du jetzt Bryan, Cage, Moxley (auch BCC) mit rein hast du dort eine Situation wie um Nash, Hall, Hogan und X-Pac. Namen die Ziehen, aber nicht weil sie in deiner Promotion aufgebaut wurden. Das kann ziehen und tut's wohl auch, aber mir erscheint es ausgelutscht nach dem die stable Storys halt ewig durchgekaut wurden. Das man jetzt zb den Undertaker bei nxt auspacken muss ist evtl sinnlos, aber WWE, bei AEW wünsche ich mir was anderes. Den Mut die alten Namen einzusetzen wie Jericho und da haben wir auch meine Verbindung zu Bryan und Swerve, Bryan muss nicht jedes Match verlieren, aber dieses wäre gut gewesen und dann gerne Heel vs Heel und beide mit richtig vielen "bösen" Heel Aktionen. Wenn dann einer von beiden bei den Fans als face durchgeht, OK dealwith it, neuer Face.
 
Es war halt eine typische AeW Dynamite folge auf einem guten Niveau. Klar kann man immer Dinge anders machen und nicht alles zieht vielleicht wie man es sich gedacht hat. Aber wenn man sich die Entwicklung von aew anschaut und die Rotation der Performer in den Shows mit einigen temporären Wiederholungen von Auftritten, kann man hier nur sagen, dass aew einfach das tut was sie zumeist tun und wofür sie auch geschaut werden. Während auf der anderen Seite das Produkt NXT (welches ich früher sehr gerne geschaut habe noch lange nachdem ich raw und SmackDown fallen ließ) hier mit Charakteren die nicht wirklich etwas mit dem Produkt zu tun haben aufwerten musste.

Das mag ja auch nicht schlimm sein und dir Fans in der Halle haben sich sicher gefreut, zeigt aber eindeutig, dass sie auch bei der WWE wissen, dass NXT als solches eben nicht eine große Mainstream Zugkraft besitzt. Kann man ja auch machen wenn man will und irgendwann ist nxt halt wirklich einfach nur noch ein dritter Brand, welchen man problemlos austauschen kann gegen SmackDown und RAW, wie es sich zwischen den beiden Main roster Shows abgesehen von der Farbe oftmals ist.

Ich finde hier unabhängig von den Zuschauerzahlen, geht AEW ganz klar als emotionaler Sieger hervor, denn sie haben ihre Show nicht künstlich aufgeblasen, sondern halt einen neuen Star im roster in Form von Copeland sinnvoll eingefügt. Ihn hier nun zu lange im Mittelfeld herumschleifen zu lassen, wäre meiner Meinung nach Fatal.

Ich befürchte aber auch nicht, dass Copeland wie andere vor ihm, nun irgendwelchen jungen Stars das Spotlight weg nimmt. Denn die Balance ist bei AEW zumeist gegeben und wer was anderes behauptet, scheint das Produkt nicht wirklich zu schauen, oder alles was neben dem "Altstars" passiert gekonnt zu ignorieren.
 
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