Kritik an Triple H durch seine Gegner nimmt zu: Befindet sich NXT im Kreuzfeuer eines WWE-internen Matchkampfs?

JME

JME

Grumpy Professor
Teammitglied
- Laut eines Berichts von Dave Meltzer soll hinter den Kulissen aktuell eine Art Machtkampf zwischen den Personen, die um ihre Macht bei einer Übernahme durch Paul "Triple H" Levesque fürchten, sowie Hunters Supportern toben. Die Neuausrichtung von NXT sowie die jüngste Entlassungswelle, die von Vince McMahon, John Laurinaitis und Bruce Prichard und nicht etwa durch Triple H und Shawn Michaels vorangetrieben wurde, war wohl ein Schachzug im Rahmen dieses Machtkampfs. Es heißt, dass Hunters Gegner ihn untergraben wollen, was viele Beobachter als überraschend empfinden, da es als sicher gilt, dass sich Nick Khan um die Finanzen und Levesque um die Wrestling-Seite der WWE kümmern werden, falls Vince McMahon die Geschäfte nicht weiterführen kann. Lange galt Hunter als unantastbar, die Niederlage im "Wednesday Night War" gegen AEW sollen seinen Gegnern aber Munition gegeben haben, da es im Grunde sein Job war, die neue Konkurrenz im Keim zu ersticken. Man wirft ihm vor, dass seine Vision von Pro-Wrestling daran gescheitert ist, ein junges Publikum anzusprechen. Vor allem da man am Mittwoch gegen AEW läuft, die Wrestlingshow mit dem jüngsten Zuschauerschnitt, war NXT die Wrestlingshow mit dem ältesten Zuschauerschnitt. Sowohl bei WWE als auch in der TV-Industrie hatte man erwartet, dass NXT den Mittwochabend dominieren würde, genau das Gegenteil war letztlich der Fall. Außerdem wird man Levesque vor, dass er NXT mit zu vielen Talenten vollgestopft hat, die kein Potenzial für das Main Roster haben. Er habe zu schnell viele Indie-Talente verpflichtet, nur um sie von AEW fernzuhalten.

Ein Beispiel hierfür soll Bronson Reed sein. Als der damals noch amtierende NXT North American Champion für Dark Matches zu RAW und Smackdown geholt wurde, um sich Vince McMahon und den anderen Offiziellen des Main Rosters vorzustellen, konnte er den Chairman nicht von sich überzeugen. Vince entschied, dass man keine Verwendung für ihn im Main Roster hat. Ohne eine Zukunft bei RAW oder Smackdown gab es auch keinen Grund mehr, ihn bei NXT zu beschäftigen, was in der überraschenden Entlassung des 32-jährigen Australiers mündete. Ähnlich soll es sich bei Bobby Fish, Mercedes Martinez, Tyler Rust, Jake Atlas und Ari Sterling verhalten. Auch in ihnen sah man keine Talente fürs Main Roster.

In den letzten Monaten soll die Stimmung aufgrund des Machtkampfs immer toxischer geworden sein. Der "durchwachsene" Start des dominanten NXT Champions Karrion Kross bei RAW sowie die Niederlage von Dakota Kai, die bei "NXT Takeover 36" im Titelmatch steht, gegen Aliyah bei "Main Event" sollen eine Folge der toxischen Stimmung und des Machtkampfs sein. Spätestens seit der Entlassungswelle und den Meldungen über eine Neuausrichtung des Brands soll auch die Moral bei NXT am Boden sein, was bisher noch nie der Fall war.

Ein weiteres Problem für NXT ist, dass man nun schon seit 17 Monaten keine Houseshows mehr veranstaltet und es vielen jungen Talenten an Praxis fehlt. In den TV-Shows gibt es zu wenig Zeit, um auch nur einem Viertel der Talente genügend Praxis zu geben und die seit einiger Zeit gehandelte zweite NXT-Show, bei der unerfahrenere Talente eingesetzt werden sollten, scheint nach den wiederholten Budget-Kürzungen in diesem Jahr auf Eis zu liegen. Um den vielen Talenten im WWE Performance Center, darunter den Quereinsteigern, die nötige Praxis zu geben, benötigt man aktuell also die TV-Show. Letztlich verbessern sich unerfahrene Talente vor allem bei Shows vor Zuschauern, Trainingsmatches und Promos im Performance Center sind nicht ausreichend.

Quelle: Wrestling Observer Newsletter
 
Schade, dass bei solchen Machtkämpfen immer die Unschuldigen auf der Strecke bleiben. Insgesamt stimmts aber, dass HHH die Indies leergekauft hat und NXT dadurch super durch die Fluktuation funktionierte ( was man auch anerkennen muss ) bis AEW kam und die Talente eine Wahl hatten wo Sie hingehen. Danach gings mit NXT ziemlich bergab. Im Prinzip hat Hunter doch fast keine eigenen Talente aufgebaut ausser Corbin und Dream.
 
Man könnte sogar sagen das NXT bei den Fans die beste WWE Show war, wenn man die Adwards sich ansieht. Natürlich hatten die anderen Angst, das sie entlassen werden, da sie keine Show hinbekommen haben, die bei den Fans genauso gut ankommt.
 
JME meinte:
Man wirft ihm vor, dass seine Vision von Pro-Wrestling daran gescheitert ist, ein junges Publikum anzusprechen. Vor allem da man am Mittwoch gegen AEW läuft, die Wrestlingshow mit dem jüngsten Zuschauerschnitt, war NXT die Wrestlingshow mit dem ältesten Zuschauerschnitt. Sowohl bei WWE als auch in der TV-Industrie hatte man erwartet, dass NXT den Mittwochabend dominieren würde, genau das Gegenteil war letztlich der Fall. Außerdem wird man Levesque vor, dass er NXT mit zu vielen Talenten vollgestopft hat, die kein Potenzial für das Main Roster haben. Er habe zu schnell viele Indie-Talente verpflichtet, nur um sie von AEW fernzuhalten.
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Da kann man nicht gegen argumentieren - die Ratings sind eindeutig.
HHH hat die Umstellung von ich booke von Takeover zu Takeover und zeichne das dazwischen in 1-2 Sessions auf zu du must jede Woche liefern stark unterschätzt.

Er hatte 4 Wochen Vorlauf im TV, die bekannteren Worker und die bessere Produktioncrew. Dazu genug Geld.
Man kann sicher Bücher schreiben warum NXT gescheitert ist aber HHH als nichtschuldig dazustellen trifft nicht zu.

Zu den ganzen Workern - 500k für jeden Good Brother 500k für die Kanellis und viele mehr ...............
 
JME meinte:
Man wirft ihm vor, dass seine Vision von Pro-Wrestling daran gescheitert ist, ein junges Publikum anzusprechen.
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Aha, aber Smackdown und Raw sind dafür bekannt dass sie junges Publikum ansprechen? Nicht zu vergessen die stetig wachsenden Ratings Jahr für Jahr bei beiden Shows.

JME meinte:
In den letzten Monaten soll die Stimmung aufgrund des Machtkampfs immer toxischer geworden sein. Der "durchwachsene" Start des dominanten NXT Champions Karrion Kross bei RAW sowie die Niederlage von Dakota Kai, die bei "NXT Takeover 36" im Titelmatch steht, gegen Aliyah bei "Main Event" sollen eine Folge der toxischen Stimmung und des Machtkampfs sein. Spätestens seit der Entlassungswelle und den Meldungen über eine Neuausrichtung des Brands soll auch die Moral bei NXT am Boden sein, was bisher noch nie der Fall war.
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Sowas ist aus so vielen Gründen falsch. Es an den Angestellten auszulassen, wenn es bei den Verantwortlichen Machtkämpfe gibt, ist alleine schon ein No-Go. Dazu sabotiert man so ja die eigenen Shows, und hinterher wundert man sich wieder dass man keine neuen Stars hat, weil man lieber dämlich bookt, um sich auf diese dämlichen Geplänkel konzentriert.
 
JME meinte:
- Laut eines Berichts von Dave Meltzer soll hinter den Kulissen aktuell eine Art Machtkampf zwischen den Personen, die um ihre Macht bei einer Übernahme durch Paul "Triple H" Levesque fürchten, sowie Hunters Supportern toben. Die Neuausrichtung von NXT sowie die jüngste Entlassungswelle, die von Vince McMahon, John Laurinaitis und Bruce Prichard und nicht etwa durch Triple H und Shawn Michaels vorangetrieben wurde, war wohl ein Schachzug im Rahmen dieses Machtkampfs. Es heißt, dass Hunters Gegner ihn untergraben wollen, was viele Beobachter als überraschend empfinden, da es als sicher gilt, dass sich Nick Khan um die Finanzen und Levesque um die Wrestling-Seite der WWE kümmern werden, falls Vince McMahon die Geschäfte nicht weiterführen kann. Lange galt Hunter als unantastbar, die Niederlage im "Wednesday Night War" gegen AEW sollen seinen Gegnern aber Munition gegeben haben, da es im Grunde sein Job war, die neue Konkurrenz im Keim zu ersticken. Man wirft ihm vor, dass seine Vision von Pro-Wrestling daran gescheitert ist, ein junges Publikum anzusprechen. Vor allem da man am Mittwoch gegen AEW läuft, die Wrestlingshow mit dem jüngsten Zuschauerschnitt, war NXT die Wrestlingshow mit dem ältesten Zuschauerschnitt. Sowohl bei WWE als auch in der TV-Industrie hatte man erwartet, dass NXT den Mittwochabend dominieren würde, genau das Gegenteil war letztlich der Fall. Außerdem wird man Levesque vor, dass er NXT mit zu vielen Talenten vollgestopft hat, die kein Potenzial für das Main Roster haben. Er habe zu schnell viele Indie-Talente verpflichtet, nur um sie von AEW fernzuhalten.

Ein Beispiel hierfür soll Bronson Reed sein. Als der damals noch amtierende NXT North American Champion für Dark Matches zu RAW und Smackdown geholt wurde, um sich Vince McMahon und den anderen Offiziellen des Main Rosters vorzustellen, konnte er den Chairman nicht von sich überzeugen. Vince entschied, dass man keine Verwendung für ihn im Main Roster hat. Ohne eine Zukunft bei RAW oder Smackdown gab es auch keinen Grund mehr, ihn bei NXT zu beschäftigen, was in der überraschenden Entlassung des 32-jährigen Australiers mündete. Ähnlich soll es sich bei Bobby Fish, Mercedes Martinez, Tyler Rust, Jake Atlas und Ari Sterling verhalten. Auch in ihnen sah man keine Talente fürs Main Roster.

In den letzten Monaten soll die Stimmung aufgrund des Machtkampfs immer toxischer geworden sein. Der "durchwachsene" Start des dominanten NXT Champions Karrion Kross bei RAW sowie die Niederlage von Dakota Kai, die bei "NXT Takeover 36" im Titelmatch steht, gegen Aliyah bei "Main Event" sollen eine Folge der toxischen Stimmung und des Machtkampfs sein. Spätestens seit der Entlassungswelle und den Meldungen über eine Neuausrichtung des Brands soll auch die Moral bei NXT am Boden sein, was bisher noch nie der Fall war.

Ein weiteres Problem für NXT ist es, dass man nun schon seit 17 Monaten keine Houseshows mehr veranstaltet und es vielen jungen Talenten an Praxis fehlt. In den TV-Shows gibt es zu wenig Zeit, um auch nur einem Viertel der Talente genügend Praxis zu geben und die seit einiger Zeit gehandelte zweite NXT-Show, bei der man unerfahrenere Talente eingesetzt werden sollten, scheint nach den wiederholten Budget-Kürzungen in diesem Jahr auf Eis zu liegen. Um den vielen Talenten im WWE Performance Center, darunter den Quereinsteigern, die nötige Praxis zu geben, benötigt man aktuell also die TV-Show. Letztlich verbessern sich unerfahrene Talente vor allem bei Shows vor Zuschauern, Trainingsmatches und Promos im Performance Center sind nicht ausreichend.

Quelle: Wrestling Observer Newsletter
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Das passiert wenn man nur Rückradlose Ja-Sager sich installiert! Wenn es schlecht läuft gehen sie aufeinander los und versuchen des anderen Bereichs schlecht zu machen, um selbst nicht als total schlecht dazustehen, das man dadurch insgesamt das Produkt runterzieht bzw. sabotiert scheinen sie wohl nicht begreifen zu wollen.

Auch ein Fehler Hunter das Versagen gegen AEW vorzuwerfen, wenn WWE immer verbreitet NXT wäre die Entwicklungsabteilung, denkt sich der Zuschauer doch RAW und SD sind die Hauptshows und stellt die Hauptshow von AEW Dynamite dagegen, das es in NXT dagegen besser aussieht fällt dann hintenrunter. Das NXT nicht gleichberechtigt ist zeigt der erste Blick es wirkt amateurhaft (nicht im Ring) sondern das set. Jetzt kommt AEW neu auf den Markt, natürlich sind viele neugierig schauen sich das neue an. die nur die WWE Mainshows sehen sind erfreut mal wieder Wrestling zu sehen. Die NXT-Fans haben die Wahl der Qual.^^ Beide haben zirca das gleiche zu bieten, aber bei der einen siehst du die A-Show bei der anderen die C-Show, dies wird besonders deutlich wenn deine Stars mal in RAW oder SD zu sehen sind, dann wird mit ihnen der Boden gewischt von Leuten die kaum was können und in squasch zeit. Dann ist es doch kein Wunder das die Zuschauer zu dem Produkt wechseln welches konstant die Storys erzählt und nicht bei dem bleibst wo es ein Riesen Unterschied gibt ob du Freitags Montags oder nur Mittwochs auftritts.

Der Vorwurf Hunter verpflichte zuviele Talente die es nie in die Topregionen schaffen können, Problem es entscheidet darüber ein Mensch der sehr spezielle Vorlieben hat. Man sieht es an dem letzten "Star" den WWE ins Rampenlicht stellt: Bryan und dessen run kam nur durch die Fans zustande, für den Einen war er nie Topmaterial.

Auch der Vorwurf möglichst viele zu holen um sie für AEW zu sperren ist lachhaft, immerhin machte dies WWE auch vor dem Start von AEW da verpflichtete man auch so ziemlich jeden.
 
Adlerhorscht meinte:
Schade, dass bei solchen Machtkämpfen immer die Unschuldigen auf der Strecke bleiben. Insgesamt stimmts aber, dass HHH die Indies leergekauft hat und NXT dadurch super durch die Fluktuation funktionierte ( was man auch anerkennen muss ) bis AEW kam und die Talente eine Wahl hatten wo Sie hingehen. Danach gings mit NXT ziemlich bergab. Im Prinzip hat Hunter doch fast keine eigenen Talente aufgebaut ausser Corbin und Dream
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Nein kann man nicht, WWE verpflichtete vor AEW eigentlich jeden der stehen kann für sehr gute Gehälter nicht nur NXT. Jedes der Roster war doppelt so voll wie jetzt. Dann kam AEW und WWE mischte sich extrem stark in die Bereiche der Worker ein. Jeder der selbst kreativ sein wollte hatte einen Grund zu wechseln, zudem erlebte man bei WWE die Stagnation du hast deinen Platz und kannst dich eigentlich nicht verbessern, egal was du anstellst. In NXT wurde noch vernünftig aufgebaut aber wenn du dann mal irgendwie in die Mainshows kamst warste Jobber. Da ist der größte Kritikpunkt im Aufbau von Leuten.
 
Ein weiteres Problem für NXT ist es, dass man nun schon seit 17 Monaten keine Houseshows mehr veranstaltet und es vielen jungen Talenten an Praxis fehlt.
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Bruh, bin ich dumm? Hat man nicht 30 Rings im Performance Center?

Achsoooo, hab vergessen, braucht man ja für Zirkeltraining.

Aber alles in allem bin ich der Meinung, dass man Triple H nicht die Schuld dafür geben kann, dass Tony Khan die Tickets für die eigenen Shows kauft und 18-49 jährige dafür bezahlt, seine Show auf dem Fernseher laufen zu lassen.

Bei diesem Spiel kann man nur verlieren, selbst wenn man selbst THE GAME ist.
 
djss meinte:
Der Vorwurf Hunter verpflichte zuviele Talente die es nie in die Topregionen schaffen können, Problem es entscheidet darüber ein Mensch der sehr spezielle Vorlieben hat. Man sieht es an dem letzten "Star" den WWE ins Rampenlicht stellt: Bryan und dessen run kam nur durch die Fans zustande, für den Einen war er nie Topmaterial.

Auch der Vorwurf möglichst viele zu holen um sie für AEW zu sperren ist lachhaft, immerhin machte dies WWE auch vor dem Start von AEW da verpflichtete man auch so ziemlich jeden.
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Ich denke, dass an Hunters Schuld schon was dran ist - deckt sich halt auch so wunderbar 1:1 mit meinen Spekulationen, was da hinter den Kulissen abgeht. Triple-H hat für seine Vorstellungen lange Zeit sehr, sehr viel Freiraum und Entscheidungsgewalt bekommen. Und NXT ist bis auf wenige Ausnahmen zu einer wahren Talentvernichtungsmaschine verkommen. Ich werfe deswegen auch wiederholt vor, dass man sich durch NXT viel zu wenig um ECHTES Scouting in den Indies bemüht hat. Stattdessen hat man sich zu sehr auf direkte Bewerber für das Performance Center konzentriert. Da kann man HHH schon auch mal in einem anderen Licht sehen. Interessant auch: Inwieweit war Levesque halt auch (hinter den Kulissen) an Entlassungen eines Braun Strowman, Rusev oder Bray Wyatt beteiligt?
Da ist halt nun jemandem in der Führungsetage ganz gewaltig der Kragen geplatzt (womöglich sogar der Eine, dessen Name nicht genannt werden sollte ;-))
Adlerhorscht meinte:
Schade, dass bei solchen Machtkämpfen immer die Unschuldigen auf der Strecke bleiben. Insgesamt stimmts aber, dass HHH die Indies leergekauft hat und NXT dadurch super durch die Fluktuation funktionierte ( was man auch anerkennen muss ) bis AEW kam und die Talente eine Wahl hatten wo Sie hingehen. Danach gings mit NXT ziemlich bergab. Im Prinzip hat Hunter doch fast keine eigenen Talente aufgebaut ausser Corbin und Dream.
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Volle Zustimmung (y)
 
British Steel meinte:
Ich denke, dass an Hunters Schuld schon was dran ist - deckt sich halt auch so wunderbar 1:1 mit meinen Spekulationen, was da hinter den Kulissen abgeht. Triple-H hat für seine Vorstellungen lange Zeit sehr, sehr viel Freiraum und Entscheidungsgewalt bekommen. Und NXT ist bis auf wenige Ausnahmen zu einer wahren Talentvernichtungsmaschine verkommen. Ich werfe deswegen auch wiederholt vor, dass man sich durch NXT viel zu wenig um ECHTES Scouting in den Indies bemüht hat. Stattdessen hat man sich zu sehr auf direkte Bewerber für das Performance Center konzentriert. Da kann man HHH schon auch mal in einem anderen Licht sehen. Interessant auch: Inwieweit war Levesque halt auch (hinter den Kulissen) an Entlassungen eines Braun Strowman, Rusev oder Bray Wyatt beteiligt?
Da ist halt nun jemandem in der Führungsetage ganz gewaltig der Kragen geplatzt (womöglich sogar der Eine, dessen Name nicht genannt werden sollte ;-))
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Ich halte Hunter nicht für komplett unschuldig, halte ihn ja auch für einen der vielen Ja Sager, nicht weil es dazu persönliche Gründe bei Hunter gibt sondern durch die Erfahrung wer Ja-Sager um sich scherrt selten einen Kritiker behält. Zu den Verpflichtungen kann ich wenig sagen, da wissen wir einfach nicht Bescheid und wenn du jedes Jahr 20 neue Leute da stehen hast die du einbauen sollst da fliegen halt einige raus für die du nur sehr geringe Chancen siehst.
 
BAT meinte:
Da kann man nicht gegen argumentieren - die Ratings sind eindeutig.
HHH hat die Umstellung von ich booke von Takeover zu Takeover und zeichne das dazwischen in 1-2 Sessions auf zu du must jede Woche liefern stark unterschätzt.

Er hatte 4 Wochen Vorlauf im TV, die bekannteren Worker und die bessere Produktioncrew. Dazu genug Geld.
Man kann sicher Bücher schreiben warum NXT gescheitert ist aber HHH als nichtschuldig dazustellen trifft nicht zu.

Zu den ganzen Workern - 500k für jeden Good Brother 500k für die Kanellis und viele mehr ...............
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Ich würde sagen, doch kann man sehr wohl.

Hat denn Hunter diese Leute alle alleine eingestellt? Würde mich doch sehr wundern, so ein Kontrollfreak wie Vince McMahon immer sein soll.

Die Raitings waren eindeutig ja und bei NXT war nicht immer alles perfekt. Da gab es genug zu kritisieren. Aber sein wir doch mal ehrlich. Wenn dir Jahrelang bei Raw und SmackDown immer wieder ins Gesicht geschlagen wird, dass das was von NXT hoch kommt nicht zu gebrauchen ist. Wer bitte nimmt die Show dann noch ernst?

Zudem, du gehst ja auf den Punkt ein, dass er das junge Publikum nicht erreicht hatte und dass er daran gescheitert ist. Ja aber, im Main Roster bookt man für einen 76 jährigen Mann und für kein junges Publikum. AEW gelingt es doch mittlerweile sogar teilweise mehr Anteile in der Hauptzielgruppe zu erreichen als Raw. Und das wird ja auch nicht von Triple H gebookt. Also wenn es die Profis nicht können, wie soll er es denn quasi beim ersten Versuch schaffen. Wir hatten überhaupt keinen Anhaltspunkt, wie gut NXT im TV ankommen würde. Ja, man ging davon aus, weil es WWE ist, dass NXT automatisch mehr ziehen würde, als AEW. Das wäre die logische Konsequenz. NXT hat aber häufig so gebookt, dass es so gewirkt hat, dass man auf AEW reagieren würde. Man erinnere sich nur an einige Specials letztes Jahr. Wie viel davon hat wirklich Hunter gebookt und wie viel kam von oben "du musst jetzt reagieren"? Etwas, was wir nicht so schnell herausfinden werden.

Allerdings würde ich auch behaupten, dass diese Trennung zwischen AEW und NXT dem Brand sehr gut getan hat. Der Aufbau von Xia Li oder diese langgezogene Story zischen Grimes und Knight ist wirklich gut erzählt, anders als viele Dinge die ich im Main Roster die letzten Monate gesehen habe. Ja, es gab Momente, die Momente hatten aber davor und danach keine Bedeutung. Sollte es nächstes Wochenende den Pay Off in der Story rund um Grimes geben, so hat diese durch die ganze Vorgeschichte eine ganz andere Bedeutung. Oder wie die Rückkehr von Joe und dessen neue Herausforderung an Karion Kross aufgebaut worden ist, wurde über mehrere Monate aufgebaut und erzählt und man hat damit schon vor dem letzten Takeover angefangen. Nur, den Ruf kaputt machen, kannst du dir halt sehr schnell, was bei NXT sicherlich zum Teil leider passiert ist. Ihn allerdings wieder aufzubauen erfordert Zeit.

Also ja, ich würde Hunter auch nicht komplett aus der Schuld nehmen, denn gebookt hat er. Aber eben, wer sagt uns denn nicht, dass da viel Druck von oben kam. Von genau den Offiziellen, die ihn jetzt kritisieren oder von Vince McMahon. Ich meine, alleine schon die jüngste Entlassungswelle zeigt doch, wie schwierig das für einen Triple H oder ein Shawn Michaels sein kann, wenn man dir ungefragt einfach mal 12 Worker weg nimmt, die teilweise noch in den Shows verwendet wurden. Wie willst du da vernünftig mit den Leuten planen? Kann ja sein, dass die nächste Woche wieder weg sind. Zumal man ja auch sagen muss, dass man sich von Seiten WWE auch nicht die Mühe gemacht hat, NXT kontinuierlich grösser zu machen. Denn, ich selber habe nichts gegen die kleinen Arenas, ich mag den Brand darin, da ihn diese irgendwie auszeichnet. Allerdings wurde es letztes Jahr in den Podcasts von Silentpfluecker angesprochen, dass NXT vielleicht auch in grössere Hallen und auf Tour gehen sollte, um wirklich als eine ernstzunehmende Konkurenz zu AEW laufen zu können. Oder, da man sich das Stadion ja eh gemietet hat, hätte man während der gesamten Thunderdom Zeit doch NXT als Testlauf in diesen mitlaufenlassen könne um zu sehen ob sich da was tut. Hat man alles nicht gemacht und ich würde wetten, dass dies nicht in die Entscheidungsgewalt eines Triple Hs fällt, sondern eher in die eines Vince McMahons. Dieser scheint AEW damals aber komplett unterschätzt zu haben und tut es mMn immer noch und wird sich gedacht haben, dass NXT als solches alleine schon reicht. Und nun ist es halt nicht so, dass AEW besser war, sondern schlicht weg so, dass NXT doch nicht so gut ist, wie es immer gesagt wurde, und es gibt ja genug Berichte darüber, dass er NXT nicht sonderlich mag und nicht mal für sonderlich gut hält.

Adlerhorscht meinte:
Schade, dass bei solchen Machtkämpfen immer die Unschuldigen auf der Strecke bleiben. Insgesamt stimmts aber, dass HHH die Indies leergekauft hat und NXT dadurch super durch die Fluktuation funktionierte ( was man auch anerkennen muss ) bis AEW kam und die Talente eine Wahl hatten wo Sie hingehen. Danach gings mit NXT ziemlich bergab. Im Prinzip hat Hunter doch fast keine eigenen Talente aufgebaut ausser Corbin und Dream.
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Stimme ich schon zu, aber Talente hatte man durchaus einige eigene, die man von NXT aufgebaut hatte. Neben denen von dir genannten sind da noch:

-Elias
-Montez Ford
-Angelo Dawkins
-Otis
-Lars Sullivan
-Chad Gable
-Jason Jordan
-Mojo Rawley
-Steven Cutler
-Wesley Blake
-Buddy Murphy
-Viktor
-Konnor
-Bo Dallas
-Big E
-Tucker

Das sind jetzt mal so alle die, die mir eingefallen sind und bei NXT eine Rolle gespielt hatten. Sicherlich nicht immer Main Event oder in Titelregionen, aber jeder davon war in seiner Zeit bei NXT präsent und davor kaum bis gar nicht in den Indys unterwegs. Und dabei sind die Frauen auch ausgenommen, denn auch da kämen bestimmt noch einmal ein paar Namen dazu und ich denke auch, es gebe noch einige mehr, die mittlerweile nicht mehr bei WWE unter Vertrag sind und die ich vergesse. Über Murphy kann man vielleicht noch diskutieren, da er vor WWE bereits sechs Jahre Erfahrung hatte, aber wahrscheinlich kannte ihn vor der Zeit so gut wie keiner, da er zu der Zeit nur in Australien aufgetreten ist. Aber anhand dieser Liste zeigt sich doch sehr gut, dass es nicht nur mit den Indy-Guys nicht funktioniert, sondern mit den eigenen doch genau so wenig funktioniert. Und auch hier drunter hatte man einige Namen, die durchaus Potential hatten/haben mehr zu sein. Stellt sich nun die Frage, hat Hunter versagt, der den Indy Guys und diesen Wrestlern einen Platz in der Show zu ihrer Zeit gegeben hat, oder liegt das Versagen höher in den Main Shows, wo die meisten davon nach einem Monat bereits wieder verbrannt und uninteressant waren.

Und alleine wenn man schon wieder liest, dass Kross' Darstellung und Kais Niederlage nur wegen des Machtkampfs geschehen sind, dann zeigt das doch auch, dass man nicht wirklich ein Interesse am Erfolg von NXT hat, sondern schlicht weg beweisen will, dass man besser als Hunter und dessen Booker ist.
 
British Steel meinte:
Ja, so sollte es sein. Nur was versteht das NXT/ Performance Center Modell unter "Scouting"? Ich habe da so meine Zweifel. Bemüht man sich ernsthaft um potentielle Stars? Oder lehnt man sich zu sehr zurück und verlässt sich auf deren Initiative?
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Ich weiß nicht was du hören willst, ich habe dir letztens ja eine Liste gezeigt an Leuten, die verpflichtet wurden. WWE hat für NXT jahrelang die Indies abgegrast und jeden der halbwegs bekannt war in den Indies gesigned...
 
Fulcrum meinte:
Ich weiß nicht was du hören willst, ich habe dir letztens ja eine Liste gezeigt an Leuten, die verpflichtet wurden. WWE hat für NXT jahrelang die Indies abgegrast und jeden der halbwegs bekannt war in den Indies gesigned...
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Ja, danke nochmal dafür. Meine Zweifel bleiben: 1. Ging die Initiative immer von WWE aus oder hat man einfach Bewerber abgecheckt? 2. Taugen die Scouts etwas bzw. machen die ihren Job im klassischen Sinne (Indie Shows besuchen, sich selbst ein Bild machen). Nur Videos zu checken verstehe ich jetzt z.B. nicht unter "Scouting".
 
British Steel meinte:
augen die Scouts etwas bzw. machen die ihren Job im klassischen Sinne (Indie Shows besuchen, sich selbst ein Bild machen).
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Zumindest wurde immer mal wieder davon berichtet, dass WWE Leute bei Evolve, PWG, der wXw usw. gewesen sind. Also gehe ich davon aus, dass sie bei mindestem einen Teil des Kaders auch persönlich vor Ort waren.
Robbie Brookside zum Beispiel war mindestens 2 mal (von denen ich weiß) als WWE Talentscout bei der wXw in Oberhausen.
 
British Steel meinte:
Ja, danke nochmal dafür. Meine Zweifel bleiben: 1. Ging die Initiative immer von WWE aus oder hat man einfach Bewerber abgecheckt? 2. Taugen die Scouts etwas bzw. machen die ihren Job im klassischen Sinne (Indie Shows besuchen, sich selbst ein Bild machen). Nur Videos zu checken verstehe ich jetzt z.B. nicht unter "Scouting".
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Sowohl als auch. Leute wurden zu Try-Outs eingeladen und zuvor bei Indie-Shows beobachtet es wurden und werden natürlich aber auch Try-Outs abgehalten wo einfach jeder der Bock hat von sich aus vorbeikommen kann und sich begutachten zu lassen...
 
Also NXT war jahrelang mit Abstand das beste WWE Produkt! Und das obwohl HHH dauernd mit Abgänge (die ins Main Roster sind) zu kämpfen hatte. Wir wissen doch wo Fußballvereine stehen die von den Bayern ständig leer gekauft werden! Wenn man es so sieht, und mMn sollte man es so sehen dass Hunter über Jahre nen tollen Job gemacht hat. Bis die Wrestler mit AEW eine WWE, nicht eine NXT Alternative bekamen.
 
UrbanClassic meinte:
Bruh, bin ich dumm? Hat man nicht 30 Rings im Performance Center?

Achsoooo, hab vergessen, braucht man ja für Zirkeltraining.
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Naja, kann man so nicht unbedingt vergleichen. Es geht dabei ja eben auch darum die Live Situationen vor echten Zuschauern zu trainieren. Ist ja auch nicht das gleiche einen Elfmeter auf dem Trainingsplatz zu schießen, wie in einem Stadion vor 60.000 Leuten.
 
ChrisB meinte:
Naja, kann man so nicht unbedingt vergleichen. Es geht dabei ja eben auch darum die Live Situationen vor echten Zuschauern zu trainieren. Ist ja auch nicht das gleiche einen Elfmeter auf dem Trainingsplatz zu schießen, wie in einem Stadion vor 60.000 Leuten.
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Auch wenn die 60.000 Leute im Stadion etwas anderes behaupten, obwohl die es nicht mal aufm Trainingsplatz hinbekommen. 😅
 
Auch wenn ich NXT immer gern geguckt hab, vor allem die Takeover Shows, gab es da doch schon immer große systematische Probleme in der Zusammenarbeit mit dem Main Roster. Man hat es doch schon vor Jahren mit Sami Zayn oder Neville gesehen, dass da andere Leute für ein anderes Publikum aufgebaut wurden, als dann im Main Roster gewollt waren. Wenn Vince letztlich bestimmt, was man mit den Leuten anfängt, dann sollte auch jemand mit Vinces Vision von dem, was einen Star ausmacht den Developmental Bereich leiten. Auch wenn sie mich und sicherlich auch einen Großteil des NXT Publikums damit verlieren. Bleibt die Frage, ob ein Developmental System denn überhaupt so eine große Bühne braucht, wie sie NXT hatte und ob das so tragisch ist. Ich fänds absolut witzig wenn jetzt ein FCW 2.0 aufziehen. Das waren noch Zeiten. Top Heels Lucky Cannon und Leo Kruger gegen Top Faces Bo Dallas und Tyler Breeze/Mike Dalton. 😂

Ich find nur geil dass sie erst einen Ratingskrieg verlieren mussten, um sich dieser Problematik (wieder?) bewusst zu werden. Hatte sich das Management abseits von Triple H in den letzten Jahren so wenig für NXT interessiert? Hat man da nicht ab 2011 anständig drüber kommuniziert als Vince und Hunter, was man mit dem Bereich überhaupt will?
 
Adlerhorscht meinte:
Stimmt, sind ja doch einige. Frage ist nur wie erfolgreich NXT gewesen wäre wenn man die Eigenen in den Main Event gepusht hätte und auf einen Großteil der Indys verzichtet hätte
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Spielt für mich weniger eine Rolle, verbesserung ist verbesserung ob ich den gezeugt und unterrichtet habe oder nur unterrichtet habe. Vor allem Hunter hat ja nur Mitzureden in NXT nicht in den Mainshows.
British Steel meinte:
Ja, danke nochmal dafür. Meine Zweifel bleiben: 1. Ging die Initiative immer von WWE aus oder hat man einfach Bewerber abgecheckt? 2. Taugen die Scouts etwas bzw. machen die ihren Job im klassischen Sinne (Indie Shows besuchen, sich selbst ein Bild machen). Nur Videos zu checken verstehe ich jetzt z.B. nicht unter "Scouting".
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Videos checken finde ich auch sehr wichtig bei dem Job, dort kannst du die Technik (Sauberkeit der Aktionen) weit besser abschätzen als bei einem Besuch in der Halle. In der Halle kannst aber die Interaktion mit dem Publikum besser einschätzen. Alles hat seine nicht zu Unterschätzenden Vorteile.

Fulcrum meinte:
Meiner Meinung nach funktionierte NXT nicht obwohl es Abgänge nach oben gab, sondern weil es Abgänge nach oben gab funktionierte so gut.
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Bei den abgängen stimme ich dir zu, man braucht neues um interessant zu bleiben. Einzig die Frage bleibt hätte NXT nicht besser abgeschnitten wenn die meisten NXTler nicht wie Lappen in den Mainshows behandelt wären?

Travis meinte:
Auch wenn ich NXT immer gern geguckt hab, vor allem die Takeover Shows, gab es da doch schon immer große systematische Probleme in der Zusammenarbeit mit dem Main Roster. Man hat es doch schon vor Jahren mit Sami Zayn oder Neville gesehen, dass da andere Leute für ein anderes Publikum aufgebaut wurden, als dann im Main Roster gewollt waren. Wenn Vince letztlich bestimmt, was man mit den Leuten anfängt, dann sollte auch jemand mit Vinces Vision von dem, was einen Star ausmacht den Developmental Bereich leiten. Auch wenn sie mich und sicherlich auch einen Großteil des NXT Publikums damit verlieren. Bleibt die Frage, ob ein Developmental System denn überhaupt so eine große Bühne braucht, wie sie NXT hatte und ob das so tragisch ist. Ich fänds absolut witzig wenn jetzt ein FCW 2.0 aufziehen. Das waren noch Zeiten. Top Heels Lucky Cannon und Leo Kruger gegen Top Faces Bo Dallas und Tyler Breeze/Mike Dalton. 😂

Ich find nur geil dass sie erst einen Ratingskrieg verlieren mussten, um sich dieser Problematik (wieder?) bewusst zu werden. Hatte sich das Management abseits von Triple H in den letzten Jahren so wenig für NXT interessiert? Hat man da nicht ab 2011 anständig drüber kommuniziert als Vince und Hunter, was man mit dem Bereich überhaupt will?
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Das Problem empfinde ich mal als gar nicht so schlimm, im Gegenteil es liefert Abwechslung, was wäre NXT wenn da auch nur Big Man rumliefen, es wäre WWE die dritte, mit unbekannten Jungs, die Chancen dafür erachte ich als wesentlich geringer. Der Entwicklungsbrand spielt auch nicht wirklich eine Rolle, wenn du Vince schmachtende Träume befriedigst biste in den Mainshows egal ob du auch nur einen Deut Erfahrung hast. Selbst wenn die Vorstellungen von Draw sich gleichen bringt das nicht viel siehste doch an Omos und Azeez kaum Fähig als Lebewesen zu gelten.^^
 
djss meinte:
Bei den abgängen stimme ich dir zu, man braucht neues um interessant zu bleiben. Einzig die Frage bleibt hätte NXT nicht besser abgeschnitten wenn die meisten NXTler nicht wie Lappen in den Mainshows behandelt wären?
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Was meinst du mit besser abgeschnitten? Wo? Intern? Ja klar! In den Ratings? Nö.
 
Fulcrum meinte:
Was meinst du mit besser abgeschnitten? Wo? Intern? Ja klar! In den Ratings? Nö.
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Wie NXT abgeschnitten hätte wären ihre Stars nicht in den Main shows weggebügelt worden, wenn ein NXT Champion bei Raw zumindest schnell mal einen Midcard Titel holen könnte und nicht jedesmal bei einem neuen von NXT es mit Looser einherging. Das RAW und SD zumindest versucht hätten NXT gut dazustehen hätten lassen statt immer nur herabzuwürdigen. So dass andere WWE Zuschauer mal zu NXT herangeführt worden wären.
 
British Steel meinte:
Ich denke, dass an Hunters Schuld schon was dran ist - deckt sich halt auch so wunderbar 1:1 mit meinen Spekulationen, was da hinter den Kulissen abgeht. Triple-H hat für seine Vorstellungen lange Zeit sehr, sehr viel Freiraum und Entscheidungsgewalt bekommen. Und NXT ist bis auf wenige Ausnahmen zu einer wahren Talentvernichtungsmaschine verkommen.
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Vor AEW und Corvid hatten wir NXT US und NXT UK geplant, für zeitnahmen Start: NXT India, NXT Japan dann noch ein paar weitere
Du kannst nicht Nightmare Factory Showroom veranstalten wenn du eine neue Liga an den Start bringen willst. Das wird halt nicht erwähnt.

Auch wenn WWE uns aktuell zeigt das 20 - 30 männliche und maximal 10 weibliche Worker reichen sollte man davon ausgehen das du das als erfahrenden Stamm haben solltest um die Rookies durch die Matches zu bringen und das über Jahre.

NXT sollte die Must See Show im Network sein und schnellstmöglich neue Stars produzieren - da kann man nicht bei Null anfangen. Und ja es kamen genug Stars raus beim NXT Modell das die entweder richtig Pech hatten oder verbrannt wurden ist nicht das Problem von NXT.

Nach AEW Ankündigung sind die jährlichen Entlassungen ausgeblieben, evtl findet / erstellt jemand eine Statistik wieviele Worker zwischen 2014 und 2018 WWE verlassen haben. Damit ist der Lockerraum voll und Showproduktionen kosten richtig Geld da stellst du halt nicht mal 1 Stunde 205 und 2 Stunden Mainevent noch extra hin um deine 80 Worker / Brand und 150 Rookies zu präsentieren.

Hunter hat für das Nertwork und die alten Pläne ziemlich viel richtig gemacht, aber eines richtig falsch. Als NXT ins TV ging hätte er komplett resetten müssen und frisch starten, vor allem touren und Hallen mit 3-5k Zuschauern. AEW wirkte von Tag 1 gross, NXT wie Turnhalle. Und das kann man ihm auch nicht komplett vorwerfen, er hatte dei Anweisung nicht zu touren und kaum Vorlauf.
 
djss meinte:
Das Problem empfinde ich mal als gar nicht so schlimm, im Gegenteil es liefert Abwechslung, was wäre NXT wenn da auch nur Big Man rumliefen, es wäre WWE die dritte, mit unbekannten Jungs, die Chancen dafür erachte ich als wesentlich geringer. Der Entwicklungsbrand spielt auch nicht wirklich eine Rolle, wenn du Vince schmachtende Träume befriedigst biste in den Mainshows egal ob du auch nur einen Deut Erfahrung hast. Selbst wenn die Vorstellungen von Draw sich gleichen bringt das nicht viel siehste doch an Omos und Azeez kaum Fähig als Lebewesen zu gelten.^^
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Nun ist NXT aber trotz dieser "Third Brand" Geschichte immer noch in zweiter Funktion die Entwicklungsliga, ob man will oder nicht. Wozu gibt es sie überhaupt, wenn man niemanden für das Main Roster vorbereitet, sondern Super Indie Wrestling anbietet ohne dass die Leute langfristig eine Rolle fürs Main Roster spielen? Wenn das so gewollt und ok wäre müsste man jetzt doch auch nichts ändern und NXT könnte weiterhin einfach die eigene Produktsparte damit erweitern. Was wäre NXT fragst du - sicher nicht mehr so ansehnlich, aber in seiner Funktion als Star-Entwicklungsliga trotzdem womöglich effizienter. Ich sage nicht, dass ich das will, im Gegenteil, aber vielleicht muss es aus WWE Perspektive so sein. Es hilft doch nichts, wenn NXT 10 Bronson Reeds in ansprechenden Fehden aufbaut und der dann entlassen wird, weil Vince nichts mit ihm anfangen kann. Wie dumm ist das bitte 😂

Und dass Omos und Azeez direkt ins Main Roster gehen ist doch absolut exemplarisch für das Problem das NXT kreiert. Hunter hat in der Vergangenheit schon mehrfach angesprochen, dieser oder jener hätte nicht zum NXT-Produkt gepasst, darum direkt ab ins Main Roster. Azeez und Omos sind schlecht wrestlende Big Men, die will der geneigte Super Indies Fan in NXT nicht sehen. Versteh ich, aber - Mit dieser Philosophie nimmst du genau solchen Leuten die Möglichkeit, auf kleiner Bühne erstmal besser zu werden und In-Ring/Promo Erfahrung zu sammeln. Früher sind sie in OVW in ner Black Box verschwunden und konnten im Zweifel verbessert wiederkommen, weil das nicht selbst den Anspruch hatte, ein krasses separates Produkt zu sein und nen eigenen relativ großen TV Deal hatte, wo man auch was krasses anbieten muss. Das sind doch also schon mehrere systematische Probleme, die NXT langfristig immer wieder runterziehen werden.
 
@djss @Fulcrum
Ich spreche nur für mich und weiß nicht wie das für eine große Masse gewesen sein mag:
Ja, NXT profitierte anfangs sehr stark davon, dass die Top-Stars ins Mainroster gehoben wurden, da alles frisch blieb und man nie das Problem hatte 10 ehemalige Champions auch nach ihrem Titlerun gescheit booken zu müssen. Irgendwann kam aber der Punkt, wo ich als Zuschauer das Gefühl bekam, dass egal ist was bei NXT passiert, weil die Leute, die bei NXT groß waren, im Mainroster nur noch verheizt werden.
Und deswegen habe ich mich auch immer weniger für NXT begeistern können. Wozu emotional im einen Charakter investieren, der in ein paar Monaten eh nicht mehr da ist bzw. nur noch als Hampelmann auftritt?

Wie @Travis richtig schreibt ist NXT nicht nur Third Brand sondern auch Entwicklungsliga. Anders gesagt: NXT sollte der Beginn einer Reise sein. Wenn die Reise aber ins Nirgendwo (Mainrosterbedeutungslosigkeit) führt, weshalb sollte man dann den Anfang verfolgen?
 
Na klar wenn eine „Sprungbrettliga“ nur Stars aufbaut die im M.R. untergehen, klar dann hat HHH die letzten Jahre alles falsch gemacht. Aber ich sehe es eher so dass mit NXT die richtige Wrestlingphilosopie verfolgt wurde und das M.R. sich in die nicht-mehr-zeitgemäße Richtung hin entwickelt hat. Vielleicht wollte Hunter durch NXT das M.R. indirekt besser machen, ist aber einfach nur an der Person Vince gescheitert. Also nicht an den Fans, oder den Wrestlern oder der gleichen, sondern einfach nur an einem sturen, wrestlingsichttechnisch festgefahren alten Mann.
 
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