Sehe ich genauso. Vor allem sieht es für mich komisch aus, wenn sich ein Champion nach so kurzer Zeit, egal ob die "Seile" zur Hilfe genommen wurden oder nicht, besiegen lässt. Was sagt sowas über NXT aus, wenn deren Champ sich mir nichts, dir nichts so plump besiegen lässt?
Gutes Beispiel das Debut von 123 ist wie lange her?^^ und er war dann trotzdem nie der Star sondern nur Mitläufer. Beim Rest stimme ich dir 100% zu was man aber auch so rauslesen kann. Habe es da nicht so deutlich gemacht das man hier wieder NXT dermaßen abgewertet hat.
Also nächste oder übernächste Woche?!
Jedenfalls aber vor'm SummerSlam, da würde ich drauf wetten, dass wir da größere Namen im RAW Women's Title Match sehen werden. Vermutlich halt Charlotte vs. Becky! Es sei denn Becky kehrt wider erwarten bei SmackDown zurück, dann könnte unsere Superheldin vielleicht sogar ein Weilchen länger den Titel haben.Naja, es war halt keine cleane Niederlage. Gegen Cheater ist halt der dominanteste Champion nicht gefeit.
Als erstes würde ich ja fast glauben, dass bei WWE nicht so viel Plan vorherrscht wie von dir hier beschrieben.
Ich glaube dass ein Start mit einer Niederlage, aber einer gewonnen Fehde im Ergebnis mehr und positiver in Erinnerung bleibt als ein langer Run, wo er einfach Hinz und Kunz wegsquasht. Sowas funktioniert auch, ja natürlich. Die Frage ist wie oft und wie lange. Ryback ist da ein gutes Beispiel. Der war nach seiner 1. Niederlage halt völlig verbraucht und es bereits weit vorher die negativen Stimmen auf und Vergleiche er sei nur ein Goldberg 2.0! Streaks sind halt etwas pauschalisierend gesprochen nur solange interessant, wie sie bestehen.
Es muss ja nicht immer eine Siegesserie sein, die auf Stärke und Dominanz beruht. Könnte mir da auch einen Underdog vorstellen. So eine Mischung aus Darby Allin und Daniel Bryan. Jemand der Allin-mäßig jede Menge einstecken muss, aber ein großes Kämpferherz hat, und auch Bryan-mäßig die Fähigkeiten trotzdem am Ende jeden Gegner besiegen zu können. Am besten kann der auch noch paar spektakuläre Aktionen zeigen. Hast du da noch jemanden mit dem nötigen Charisma, könnte der durch die Decke gehen. Durch das “Underdog“-Gimmick würde der auch eine Niederlage irgendwann verkraften, weil die Streak nicht rein auf Dominanz basiert.
Stimmt! Vielen Dank, habe ich total verpennt.@Chr1s
Jetzt war ich schon erschrocken: in der Thread-Überschrift steht noch Tampa, Florida
Das wäre eher was für jemanden wie Johnny Gargano oder so, wenn der mal hochkommt. Oder für einen Cameron Grimes...Auch ein Face darf mal was fordern, sonst ist er ja wirklich nur der Depp der vom Heel in die Manege geführt wird, im konkreten Fall stimme ich dir allerdings zu, besser ists das MR aus NXT rauszuhalten sonst zieht es die Qualität runter.
Natürlich ist eine gewonnene Fehde gegen einen namhaften Gegner besser als endloses umklatschen von Jobbern. Aber ist Jeff Hardy 2021 noch ein namhafter Gegner? - und da muß ich sagen das Jeff in den letzten Jahren nicht mehr als ein Jobber ist Er hat zwar laut Genickbruch dieses Jahr 6 Siege nur an einen kann ich mich erinnern den heutigen gegenüber 15 Niederlagen, Ich wüßte nicht das er 21 mal dieses Jahr eingesetzt wurde. Und wenn doch hat er nie wirklich Eindruck hinterlassen.
Hm ja ist schwer da einen zu finden, mir fällt am ehesten noch New Day/Big E. ein waren in meiner Erinnerung nie heels, aber klar die meiste Zeit als gute Laune Truppe im Comedy-Segmenten. Sonst vielleicht noch Humberto, Vikings, Mansoor, Street Prophets, R-Truth oder seit neustem vielleicht Balor. Aber du siehst ja selbst das ist mehr ironisch die meisten die ich genannt habe sind nur deshalb in der Face Kategorie weil sie kaum auftreten, lange Pausen haben oder eh nur den Kasper machen.
Kein Wunder wenn man noch 3 Stunden RAW noch denken soll würde bei mir glaub nur noch error rauskommen
Nicht dass ich das für nachvollziehbar erachte, denn ich halte ihn für jemanden, der eher mal über ein Karriere-Ende nachdenken sollte statt dauernd waghalsige Bumps zu nehmen. Aber offensichtlich sehen viele Leute halt mehr in ihm. Sowohl Leute hier im Forum (wurde ja ein World Title Run gefordert für ihn) als auch im Publikum, wo die Reaktion auf ihn halt für sich spricht...Hier im Forum fordern auch Leute einen Titelrun für Sullivan. Ist das Realistisch, irgendwer fordert immer was, es kommt darauf an wieviele das fordern und auch wer! Und natürlich ist er Publikumsliebling ist Face und das beinahe die komplette Karriere (was ich so mitbekommen habe) und lebt von seinem Namen. Ich möchte ihn im Moment mit einem Hacksaw Jim Duggan um 2000 vergleichen, er kommt raus hat sofort die Crowd auf seiner Seite, aber man erwartet jetzt keine Siege gegen starke Gegner. Außerdem bezieht sich meine Einschätzung vor allem auf seine im Ring Statistik und da stehen deutlich mehr Niederlagen statt Siegen in den letzten Jahren. Seine Siege sind gegen max. Midcardter und dann kommt der NXT Champ, und verliert in Squasch Zeit.Offensichtlich ja schon, so wie das wie das Publikum auf ihn steil geht
Mir ging es rein darum, ob nun ein Jeff Hardy noch ein "namhafter Gegner" ist. Und das würde ich persönlich halt ganz klar bejahen. Er ist namhaft, er hat einen Namen! Einen Namen, der halt erwiesenermaßen immer noch zieht. Völlig unabhängig von seinem Booking.Ich hätte vielleicht besser wehrhaft geschrieben statt namhaft, seinen Namen wird er ewig behalten ähnlich wie Ric Flair, der Undertaker, Michels, Hart und und und trotzdem würde man von denen keine Siege mehr erwarten auch wenn sie noch fest unter Vertrag stehen würden. Jubel würden sie trotzdem ohne Ende bekommen. Klar es ist da mehr der Jubel fürs Lebenswerk und nicht für das aktuelle Auftreten. Und das mit Kross war nur eine erwähnung im Nebensatz und spielt weniger eine Rolle das er verloren hat sondern wer verloren hat. Es war nur der Vergleich sonst irgendwelche Midcardter als Gegner meistens verliert er, selten gewinnt er. und dann kommt der Mainevent von NXT und dieser verliert nicht nur er wird abgefrühstückt. Beinahe alle Hardy Fans hätten verstanden wenn er sich für diesen hinlegt, da hätte er nicht mehr gewinnen könnenDass Karrion Kross nicht gegen ihn verlieren sollte hatten wir doch jetzt schon paar mal.
Würde ich so nicht zustimmen: Wenn er die Fehde gewinnt hat er schon etwas davon, bei Hardy ist der Name zwar größer als sein momentanes Können, aber dafür ist der Name sehr groß. Ich betrachte da aber auch mehr seine letzten Siege Niederlagen und da macht es keinen Sinn Kross verlieren zu lassen. Niederlagen gegen Veer, Morrison, Ali, Jinder und Miz, sorry das ist der absolute Bodensatz der WWE vom Standing sowie vom Unterhaltungswert. Da ist Kross halt ne ganz andere Hausnummer und da gewinnt er. Das ist dasselbe als wenn der Champ Lashley, Reigns und McIntyre locker schlägt und dann gegen Hurricane Helms verliert. Würdest du das abkaufen?Nochmal. Dass diese Niederlage nicht hätte sein müssen ist klar. Mir ging es darum, was passiert, wenn er die Fehde gegen Hardy dann gewinnt. Und da hast du halt behauptet nichts, weil Hardy halt niemand mehr ist. Und das halte ich halt für falsch. Hardy lebt zwar mittlerweile nur noch von seinem Namen, aber davon lebt er halt sehr gut und ist halt im WWE Programm immer noch wer. Insofern ist es natürlich für Karrion Kross etwas, wenn er seine erste Fehde gegen ihn gewinnt.
Dass es MEHR gewesen wäre, hätte er einfach Hardy in Grund und Boden gesquasht bei seinem ersten Auftritt ist mir doch auch völlig klar.
Da stimme ich dir zu wie auch aus meinem ersten Statement zu entnehmen ist
wobei ich aber sagen muss das war kein so richtiger Betrug, eher etwas mogeln, der Griff an die Hose. Da sind wir halt unterschiedlicher Meinung, für dich ist es eine gute Rechtfertigung, mir ist es schon zu wenig, hätte er ihm wenigstens nen Stuhl vor die Rübe geknallt oder ein Tiefschlag... okay. (Wie vereinbar das mit Hardy Darstellung ist, ist erstmal egal). Für mich hätte der Betrug einfach stärker sein müssen, um alleine schon die Matchdauer zu rechtfertigen.
Griff an die Hose? Er nutzte die Seile. Das war halt der stereotypischste Betrug überhaupt, den man so im Wrestling bringt.
DAS ist halt das eigtl. Problem bei der Nummer...
Ups verwechselt, ist aber bei mir von der Härte das gleiche, ein kleineres Delikt, Hilfe beim Cover, hinterlistig aber nicht brutal, im Gegensatz zu Angriffen mit Gegenständen, usw. aber da würden wir uns jetzt nur noch weiter vom Thema entfernen.
Stimme ich dir zu Kross hat einfach nur einen riesigen Malus bekommen für einen Karrierestart bei RAW.
