Sun of a gun
Upper Card
Wer würde so was sehen wollen? Spoiler öffnen auf eigene Gefahr!
Ich stimme dir quasi bei allem, was du schreibst, zu. Wenn ein Metzger keine Tiere töten will, dann hat er den falschen Beruf und sollte sich nach etwas anderem umsehen. Wer würde an dieser Stelle etwas anderes behaupten?Ist halt die Frage, ob das Beispiel wirklich so passend ist. Man muss hier halt auch berücksichtigen welche Arbeitsleistung von den einzelnen Personen angeboten wird. Bei den Volleyballerinnen ist das sicherlich die sportliche Leistung. Bei einem Bauarbeiter seine Muskelkraft etc.
Was ist denn die angebotene Arbeitsleistung einer Berufstänzerin in diesem Feld (Nachtclubs und Co.) ist das wirklich nur die reine Darbietung eines Tanzes, oder nicht vielmehr auch das Anregen der Kunden zum längeren Verweilen, zum Konsum etc.pp.
Denn wenn das so ist (und es gibt m.E. gute Gründe zu behaupten, ja, das ist so, ebenso wie es Gründe gibt zu sagen nein, so ist das nicht!) dann stellt sich die Frage, ob da nicht schlicht dann von einer Person, die nicht in aufreizender Kleidung tanzen will das Jobprofil nicht erfüllt wird, ähnlich, wie wenn die Volleyball-Spielerin gar kein Volleyball könnte, oder ein Metzger keine Tiere töten möchte oder ein Bauarbeiter ein Spargel-Tarzan ist, der nicht mal 'nen Hammer halten kann.
Im Vergleich dazu sind die Hosen bei Volleyballspielerinnen ja nur eine Nebensache. Die Hose verändert nicht die Fähigkeit Volleyball spielen zu können.
Und das ist dann halt die Frage muss ein Metzger die Freiheit haben auf das Töten von Tieren verzichten zu können? Muss ein Bauarbeiter die Freiheit haben sich nicht körperlich anstrengen zu müssen? Muss ein Wrestler die Freiheit haben keine Bumps nehmen zu müssen? Freiheit schön und gut, aber es gibt halt auch eine Grenze zwischen Freiheit beim "Wie" der Jobausübung und einem schlichten nicht (mehr) erfüllen des Berufsbildes.
Nein, das hatte ich tatsächlich nicht explizit gemeint. Ein Tanz erfordert ja meist ein bestimmtes Kostüm (vor allem, wenn man berufsmäßig tanzt). Das kann dann ja auch schon mal ein Arbeitsanzug vom Bau oder ein Tierkostüm sein oder ein Tangokleid oder Funkemariechen. Sowas eben. Je nach Thema der Tanzveranstaltung. Aber - wenn das Thema eben leicht bekleidet erfordert, dann auch das.so interpretiert, dass du unter besonderer Arbeitskleidung leicht bekleidet verstehst
Zum Tanzen allgemein nicht. Zum Tanzen in einem Nachtclub vielleicht halt schon.Aber zum Tanzen muss ich nicht aufreizend angezogen sein. Und wenn es das Jobprofil vorschreibt, geht es nicht ums Tanzen, sondern ums aufreizend angezogen sein. Und wenn Frauen/Tänzerinnen an dieser Stelle in dem Segment nur existieren, um aufreizend auszusehen, ist das sexistisch und deswegen ist es auch völlig legitim, dass es dazu Kritik gab. Es geht um die Intention dahinter.
Waren Euch die Tänzerinnen nun sexy genug oder nicht?
liegt im Auge des Betrachters - zwischen Sekunde 6 und 8Waren Euch die Tänzerinnen nun sexy genug oder nicht?
Also wenn Otis einen Pole Dance Kurs mit Mandy Rose machen würde, würd ichs mir angucken.Wer würde so was sehen wollen? Spoiler öffnen auf eigene Gefahr!
Finden sich sicher genugWer würde so was sehen wollen? Spoiler öffnen auf eigene Gefahr!
naja, dass man sich halt gerne als deko verwenden lässt, nicht mehr und nicht wenigerWas sagt das denn über "die" aus?
Ein Job, der halt auch gemacht werden muss. Vielleicht sollte man Cheerleader einsetzen. Die machen eine gute Figur, sehen schick aus und sind auf sportlicher Sicht mehr als nur zu respektieren.naja, dass man sich halt gerne als deko verwenden lässt, nicht mehr und nicht weniger
ja das ist eben die frage, ob sowas heutzutage noch nötig istEin Job, der halt auch gemacht werden muss.
naja, dass man sich halt gerne als deko verwenden lässt, nicht mehr und nicht weniger
Dann am besten auch alle Serien wie -Sons of Anarchy- einstapfen.ja das ist eben die frage, ob sowas heutzutage noch nötig ist
Also ob der Beruf des Tänzers/der Tänzerin heutzutage noch nötig ist?ja das ist eben die frage, ob sowas heutzutage noch nötig ist
wo bin ich herablassend und was weisst du von meinem lebensstilIch will dir nicht zu nahe treten, aber für deinen eigenen Lebensstil, bist du anderen Leuten gegenüber sehr herablassend und verurteilend.
Kommt halt drauf an was für Tänzerinnen neAlso ob der Beruf des Tänzers/der Tänzerin heutzutage noch nötig ist?
Nein find ich nicht. Genauso wenig fand ich schlimm, als es Mal Gridboys bei der F1 gab.Kommt halt drauf an was für Tänzerinnen ne
Bei der Formel 1 wurden ja z.B. auch die "Boxenluder" abgeschafft und beim Dart die Walk-on Girls. Findet ihr das auch schlimm?
wo denn, versteh ich glaub ich immer noch nicht glaub i steh auf dem schlauch sryyyMich triggert es nur, dass irgendwie leicht herablassend über Frauen (wobei das Geschlecht mir da egal ist) redest
damit gehe ich selbstverständlich d'accordHauptsache, man kann es selbst entscheiden.
wo bin ich herablassend und was weisst du von meinem lebensstil
*alle die ich kenneKiffer sind alles Hänger.
dann aber bitte nicht andere Leute pauschal als Hänger bezeichnen, der man scheinbar selbst ist
Wenn du es nicht so gemeint hast, ist es ja OK. Hat sich für mich nur so gelesen. Hat mich nur wie gesagt getriggert. Sry amk.wo denn, versteh ich glaub ich immer noch nicht glaub i steh auf dem schlauch sryyy
Das klingt so als würde es in Unterhaltungsformaten gleich viele leicht bekleidete Tänzer und Tänzerinnen geben und das bezweifel ich doch stark. Frauen werden in Werbung, in der Unterhaltungsbranche und auch in der WWE deutlich häufiger als Eye-Candy dargestellt und das in den Augen einiger Leute ein Problem, über dass man debattieren kann und was wir hier auch gerade auf einer soliden Ebene tun. Ich will gar nicht irgendwie zum Boykott aufrufen. Ich gucke auch trotz Ringgirls UFC, obwohl ich das Konzept als fragwürdiges Konzept erachte. Bei Invicta (reine Frauen-MMA-Promotion, falls nicht bekannt) gibt es zum Beispiel tatsächlich auch einen Ringboy.Zum Tanzen allgemein nicht. Zum Tanzen in einem Nachtclub vielleicht halt schon.
Es gehört auch nicht zum allgemeinen Berufsbild des Musikers ein besonderes großes Lungevolumen zu haben oder besonders stark oder groß zu sein, dennoch gehört es halt zwingend zum Berufsbild eines Bläsers ein entsprechendes Lungenvolumen mitzubringen oder eines Kontrabassisten halt stark zu sein, weil er sein Instrument halten muss und für einen Orgelspieler ist halt auch die Größe entscheidend, da er sein Instrument bedienen können muss...
Ansonsten wird mir her zu wild mit der Sexismus-Keule geschlagen, denn es geht doch hier nicht um eine Ungleichbehandlung aufgrund des Geschlechts, es geht hier darum, ob man Frauen erlauben will einem frei gewählten Berufsbild nachzugehen. Es gibt eben dieses Berufsbild der - ich nenn's mal so - "Person, die sexuell angehauchten Tanz vollführt". Darunter kann man dann viele Formen des Tanzes, die von Männern wie Frauen ausgeübt wird fassen. Und daran ist dann halt auch nichts sexistisch. Sexistisch wäre es, wenn es das Berufsbild nur in weiblich oder männlich geben würde.
Sonst kannst du auch nahezu jeder japanischen Promotion im Wrestling Sexismus vorwerfen, weil sie von einem eigtl. beiden Geschlechtern offen stehenden Berufsbild (Wrestling) nur das eine in Szene setzen/anbieten.
Man kann natürlich jetzt trefflich drüber streiten, ob das moralisch tragbar ist, dass solcher Tanz vollführt wird und sexuelle Reize verkauft werden, so wie ja auch über Prostitution, wo dann nicht mehr sexuelle Reize sondern Sex verkauft wird, gestritten wird. Aber das ist dann eine Frage von Moral, nicht ob da Sexismus vorliegt, oder eben nicht...
Niemand hat hier etwas von verbieten, auf den Index setzen usw. gesagt. Aber so kann man eine Debatte halt auch einstampfen. Einfach auf "Das wird ja wohl noch sagen/machen/zeigen können" Niveau sämtliche Kritik/Anregung, und sei sie noch so sachlich, ins Lächerliche ziehen und abblocken.Dann am besten auch alle Serien wie -Sons of Anarchy- einstapfen.
Coyote Ugly gehört auch auf dem Index.
Männliche Wrestler die ohne Shirt auftreten auch sofort überpixeln.
Die ganzen japanischen Girlies-Promotion gehören auch abgesetzt. Alles Teufelszeug.
Nein, das bestimmt nicht. Aber es gibt in vielen Branchen einen Männer oder Frauen-Überschuss. Das heißt halt in meinen Augen nicht, dass allein deshalb schon Branche X sexistisch ist. Ich kann's auch verstehen, wenn man die Tänzerinnen hinterfragt, nur zur Kategorie "Sexismus" zu greifen und das da einzuordnen halte ich eben für wenig passend.Das klingt so als würde es in Unterhaltungsformaten gleich viele leicht bekleidete Tänzer und Tänzerinnen geben und das bezweifel ich doch stark. Frauen werden in Werbung, in der Unterhaltungsbranche und auch in der WWE deutlich häufiger als Eye-Candy dargestellt und das in den Augen einiger Leute ein Problem, über dass man debattieren kann und was wir hier auch gerade auf einer soliden Ebene tun.
Ich muss dir leider sagen, dass mich dieses ganze "Hinterfragungsgesülze" null interresiert. Die Implementierungsmaschinerie erreicht mich, Gott sei Dank, nicht. Ich habe, als Beispiel, auch nichts dagegen, wenn Frauen in irgendwelchen Männer-Strpshows abfeiern und einen Mann auf das wesentliche reduzieren. Ich fühle mich da als mänliches Geschlecht auch nicht unterwertig dargestellt. Wer aber sein Leben mit einer Selbsplage des richtigen Verhaltens verbringen möchte, bitte, steht jedem frei.Das klingt so als würde es in Unterhaltungsformaten gleich viele leicht bekleidete Tänzer und Tänzerinnen geben und das bezweifel ich doch stark. Frauen werden in Werbung, in der Unterhaltungsbranche und auch in der WWE deutlich häufiger als Eye-Candy dargestellt und das in den Augen einiger Leute ein Problem, über dass man debattieren kann und was wir hier auch gerade auf einer soliden Ebene tun. Ich will gar nicht irgendwie zum Boykott aufrufen. Ich gucke auch trotz Ringgirls UFC, obwohl ich das Konzept als fragwürdiges Konzept erachte. Bei Invicta (reine Frauen-MMA-Promotion, falls nicht bekannt) gibt es zum Beispiel tatsächlich auch einen Ringboy.
Niemand hat hier etwas von verbieten, auf den Index setzen usw. gesagt. Aber so kann man eine Debatte halt auch einstampfen. Einfach auf "Das wird ja wohl noch sagen/machen/zeigen können" Niveau sämtliche Kritik/Anregung, und sei sie noch so sachlich, ins Lächerliche ziehen und abblocken.
Es geht bei solchen Debatten (Sei es Sexismus, Rassismus, etc.) darum, sich und vor allem sein eigenes Verhalten zu hinterfragen. Ich habe auch sicherlich oft in meinem Leben sexistische Dinge gesagt, getan, abgefeiert (z.B. den hier zitieren Assi-Toni). Das war falsch und ich versuche mein Verhalten dahingehend zu ändern. Wenn dich jemand anspricht und sagt, dass das, was du getan/gesagt oder abgefeiert hast, sexistisch ist, heißt das nicht, dass du automatisch der widerlichste Sexist auf Erden bist, sondern es geht um dein Verhalten in dem Moment und dass man dieses kritisch hinterfragt und gegebenenfalls ändert.
Harter Typ!"Hinterfragungsgesülze"
Sehr schön gesagtNaja, die Männer (Worker) sind ja auch fast alle ziemlich nackig...von Berufswegen. Und die Workerinnen auch. Und bei Tänzerinnen wird sich wiedermal aufgeregt? In so ziemlich jedem Musikvideo sind halbnackte Tänzerinnen nette Deko. Da ist doch heutzutage nix mehr dabei. Tänzerin ist halt auch ein Beruf, für den die Ladies bezahlt werden. Und der erfordert eben auch besondere Arbeitskleidung. So what?!