Beide sind für mich Topstars. Pentagon ist eines der, wenn nicht derzeit der, größte mexikanische Star (neben Rey MYsterio vertseht sich), udn Walter ist einer der größten, europäischen Topstars. Ich seh beide auf eienr Stufe.
Okay. Das klang in den vorherigen Postings anders, deshalb die Rückfrage.
Robinson hatte halt das Pech dass er während des G1 verletzt war, und das man alle Champions in einem Block gesteckt hat, was zugegeben nicht die beste Entscheidung war. Ich kann mir gut vorstellen das Juice am 4.1 triumphieren darf und dann einen wesentlich besseren Titelrun hinlegen wird. Und wenn nichts drastisches dazwischen kommt gehe ich auch davon aus das er zusammen mit White in Zukunft der Top Gajin der Promotion werden wird.
Naja. Letztlich wirkt es auf mich zumindest so, als ob man eigtl. gerne Juice Robinson und Tetsuya Naito als US bzw. IC Champion gehabt hätte, aber dann doch lieber den kurzfristigen Buzz abgreifen wollte mit Chris Jericho und Cody. Jetzt gibt man dann die Titel an die "eigentlichen" Champions zurück und die Sache hat sich erledigt. Bei Robinson hoffe ich, dass der dann nacheinander die Leute, die ihn ihm G1 besiegten besiegen darf, dann kann das durchaus was werden. Um Naito mach ich mir da weniger Sorgen, der kann das locker wegstecken, auch wenn hier das Booking extrem fragwürdig ist, dass jetzt der Mann, der sich um den IC Titel überhaupt nicht scherte nun der Retter des Titels sein soll.
Das ist genau das was ich meinte. Der Secondary Titel bei WWE ist nicht so hoch im Kurs wie es bei New Japan der Fall ist.
Nakamura als Secondary Champion bei New Japan war ein viel größerer Star als Nakamura als Secondary Champion bei der WWE. Und das ist einer von mehreren Gründen warum ich als Fan dagegen bin, das meine Lieblingswrestler zur WWE wechseln. Gerade wenn es Japaner sind.
Stimmt ja alles. Dennoch finde ich es hart zu sagen WWE schätzt Nakamura nicht, wenn er da gerade Secondary Champion ist. Da gibt es Leute, die deutlich schlechter dran. Macht natürlich das "Schicksal" von Nakamura nicht besser, aber zeigt eben dennoch, dass er einen ganz anderen Stellenwert bei WWE hat und eben sehr wohl geschätzt wird. Weil du speziell die Japaner ansprichst: Da fällt mir ein anderer Japanischer Star ein, der zu WWE kam: KENTA! Schau dir an wo der jetzt rumturnt...
Dass WWE sowas nicht macht ist klar,
Was? Eine Gewerkschaft? Das ist doch aber nichts, was man WWE nun vorwerfen kann. Eine Gewerkschaft ist per se keine Angelegenheit des Arbeitgebers, sondern eine der Arbeitnehmer.
"Drücken" bedeutet nicht dass der Preis höher gewesen sein muss.
Ähm, doch! Genau das bedeutet "Drücken". Aber gut, deiner Erklärung was du darunter verstehst stimme ich zu. Wobei ich nach wie vor kein Problem in diesem Verhalten sehe, solange die billigeren Wrestler dennoch für ihren "Marktwert" und nicht massiv unter Wert verpflichtet werden.
Er steht bei WK in einem Singles Match. Das sollte relativ viel aussagen bei NJPW.
Wie ich schon sagte: Der Go-To Guy, wenn man jemanden braucht, weil irgendwas schief gelaufen ist. Ein Match, in dem er nur steht, weil der ursprgl. Plan gescheitert ist aufgrund der Verletzung von Hiromu Takahashi, als Gradmesser seines Status zu nehmen oder als Widerlegung, dass er "nur" derjenige ist, den man immer, wenn grad Not am Mann ist problemlos einsetzten kann, halte ich für ziemlich abenteuerlich. Genau das würde ich eher als Unterstreichung meiner Einschätzung sehen. Ja, NJPW traut ihm große Singles Matches zu, selbst bei der größten Show des Jahres, dieses Match bekam er aber nicht, weil er der ist, der dort stehen soll, sondern weil er eine sichere Bank ist als Ersatz für den der eigtl. dort stehen sollte.
Der einzige, wo ich zustimmen würde, ist Marty Scurll. (Wobei es bei ihm wohl vielleicht sogar an zu viel Comedy scheitert.) Er hat das Potential und gehört an die Spitze, das bezweifelt keiner. Gerade Juice Robinson und Flip Gordon sind aber Talente bei Companys, die solche Leute meist über Jahre aufbauen. Es ist schlichtweg noch nicht die Zeit von Robinson und Flip. Robinson ist weder in Japan noch in den USA jemand, auf den man im Moment als Top-Guy setzen kann und sollte. Da sprechen wir vielleicht in 2-4 Jahren drüber. Flip Gordon wird seine Chance bekommen, insbesondere wenn nun ein Umbruch startet. Aber selbst da sehe ich noch 1-2 Jahre ins Land gehen. NJPW und ROH waren schon immer dafür bekannt, dass man sowas langsam angeht, ich wüsste auch nicht was daran falsch ist. Das ist nochmal was ganz anderes, als wenn im WWE Main Roster neue Leute innerhalb von 6 Monaten verbrannt sind. Das Booking bei NJPW und ROH ist ein anderes als bei WWE, auch wurde von den beiden keiner beerdigt. Beide sind jung und werden als aufstrebende Stars dargestellt. Da verliert man schon mal und wenn sie ihre Leistungen bringen und man es als "schau mal wie knapp er am großen Wurf dran war" verkauft, wird man das Ziel nicht verfehlen. Kann man das denn übertragen auf das Booking von z.B. Bobby Roode oder Almas im Main Roster? Sind das junge aufstrebende Stars?
Nichts ist an langsamen Aufbau schlecht. Dennoch ist im Moment der Status von Robinson ziemlich störend (für mich zumindest). Langsamer Aufbau? Okay. Dann aber auch konsequenter Aufbau und nicht "Hey wir haben da jemand, der ist grad hot, den könnte man einsetzen. Hey Juice, ab zurück auf die Ersatzbank mit dir.". Rückschläge sind Teil eines guten Aufbaus, das ist klar. Aufbau, Abbruch und Irrelevanz, Neustart aus dem Nichts ist aber für mich zumindest kein (kontinuierlicher, guter) Aufbau. Flip Gordon sieht da Ähnlich aus. Push, Kein Push, Push, Kein Push. Wobei - und da gebe ich dir zumindest teilweise Recht - die Zeit für Flip Gordon einfach noch nicht da ist.
Für Juice Robinson allerdings schon! Und zu deinen Beispielen im WWE Main Roster: Bobby Roode ist mir persönlich ziemlich egal, war er schon bei TNA, dann bei NXT und ist er jetzt bei WWE. Ein geiler Theme-Song macht keinen geilen Wrestler. Darum verstehe ich ihn als Beispiel nicht so wirklich. Und bei Almas und einem Vergleich zu Marty Scurll und Juice Robinson würde ich sagen: Ja, ist vergleichbar. Andrade Almas ist a) jung genug für den Vergleich und b) wurde er nicht komplett begraben, sondern verlor halt gegen größere Stars (das was bei Juice im G1 vorgebracht wurde). Wenn also überhaupt irgendein WWE Wrestler für einen Vergleich hier was taugt, dann ist das Andrade Almas.
Und da sind wir bei dem Punkt, den ich ursprünglich angesprochen habe: Ich traue WWE zu Andrade Almas langfristig aufzubauen und als Champion und Stütze seines Brand zu verkaufen. Würde ich einen solchen Aufbau eher NJPW zutrauen? Vielleicht! Halte ich ihn bei WWE für (nahezu) ausgeschlossen? Nein!
Bei Pentagon Jr. sehe ich das Problem auch nicht. In so ziemlich jeder Promotion, für die er auftritt, spielt er eine relevante Rolle. Bei Impact ebenso wie bei MLW, AAW, The Crash, CMLL, PCW Ultra. Dass er nun nicht überall durchgehend im Main Event steht und um den größten Titel fehdet, ist doch normal, eben weil er im Grunde ein "Independent-Wrestler" ist. Die Companys pushen logischerweiße vor allem die Leute, auf die sie fest, bei jeder Show setzen können.
Naja. Klar, wird Pentagon Jr. (oder wie auch immer er sich in den anderen Ligen gerade nennt) gut eingesetzt. Dasselbe würde ich aber auch von Leuten wie Seth Rollins oder Shinsuke Nakamura sagen. Sie werden in einer guten Position eingesetzt. Sie könnten aber noch viel besser eingesetzt werden, wie man an Pentas Main Event Run bei Lucha Underground sieht kann der deutlich mehr sein, als "nur" der coole Tag Team Wrestler.