Borg
Drohne
Die davor auch;-)Ich kann hauptsächlich nur seine AEW Zeit bewerten und da war er stark.
Die davor auch;-)Ich kann hauptsächlich nur seine AEW Zeit bewerten und da war er stark.
Für dich spielte das in der Vergangenheit bei WWE immer wieder eine Rolle, wenn Leute verpflichtet wurden, nicht eingesetzt wurden und dadurch anderen Ligen nicht zur Verfügung stand. Bei AEW stört dich das also so gar nicht? Okay. Ist dann wohl so...Haben wir Definitiv. Mir will nämlich schon alleine nicht in den Kopf, inwiefern es auch nur irgendeine Rolle spielt, wer gerade für wie lange keine Storyline hat, so lange es ansonsten Storylines in den Shows gibt und die Leute, die gerade pausieren, nicht verjobbt werden.
Dabei gehst du halt einfach davon aus, dass AEW auch tatsächlich jeden seiner Wrestler, trotz der immer weiter ansteigenden Anzahl an Wrestlern, einsetzen kann und wird und dem Wrestler die Pause in seiner persönlichen Entwicklung nicht schadet. Komisch, dass diese positive Sicht mal wieder nur einer Liga vorbehalten ist...Ich finde es großartig, dass ich nicht jede Woche das gleiche sehe und sich die Programme aufgrund der Vielfalt auch ändern. Und dass es eben dadurch auch nicht in einem Jahr schon alle Paarungen zig-Mal gegeben hat, so wie es bei WWE nach jedem Draft der Fall ist.
Du hast halt MJF als Beispiel für ein Verhalten (nur Eigenwerbung, keine Matchwerbung), das er aktuell nicht (mehr) an den Tag legt. Darum ging's. Vor einiger Zeit hätte er als Beispiel gepasst. Aktuell halt nicht mehr...Sorry, konnte mir einfach nicht vorstellen, dass MJF das reden verlernt hat.
Ist ja fast so aktuell wie MJF im borgschen Raum-Zeit-Kontinuum;-)Bei den letzten Powerrr Ausgaben bzw. bei der letzten Vor-Corona Dynamite im Falle von PAC.
Für dich spielte das in der Vergangenheit bei WWE immer wieder eine Rolle, wenn Leute verpflichtet wurden, nicht eingesetzt wurden und dadurch anderen Ligen nicht zur Verfügung stand. Bei AEW stört dich das also so gar nicht? Okay. Ist dann wohl so...
Dabei gehst du halt einfach davon aus, dass AEW auch tatsächlich jeden seiner Wrestler, trotz der immer weiter ansteigenden Anzahl an Wrestlern, einsetzen kann und wird und dem Wrestler die Pause in seiner persönlichen Entwicklung nicht schadet. Komisch, dass diese positive Sicht mal wieder nur einer Liga vorbehalten ist...
Gut, damit können wir die ganze Sache im Grunde auch beenden, wenn wieder diese dumme alte Leier deinerseits kommt ich sei naiv und würde WWE verteidigen wollen, denn diesen Unsinn bin ich einfach Leid. Mir geht es nicht darum WWE zu verteidigen, sondern mir geht es darum, dass hier im Forum einige (dich eingeschlossen) mit der rosaroten AEW-Fan-Brille rumaufen und jeden Scheiß bei AEW loben, den sie bei anderen Ligen (ob nun WWE, Impact, NJPW oder sonstwas) belächeln oder niederreden. DARUM geht es mir!Für mich muss man schon auch gewaltig naiv sein, um bei WWE auch nur einen Hauch von "im Zweifel für den Angeklagten" gelten zu lassen.
Das habe ich so auch nie gesagt, aber so kann man mich dann im nächsten Satz wieder schon in eine Schublade schieben. Gut gemacht...Ich darf also davon nicht ausgehen, aber du darfst davon ausgehen, dass das Gegenteil eintritt? Interessante Herangehensweise.
Anhand von negativem Negatives ableiten, okay. Anhand von "Nichts" etwas ableiten? Wie war das? Interessante Herangehensweise.er Blick auf vergangene Ereignisse und daraus zukünftige Ereignisse ableiten (WWE), ist schon etwas anderes, als nur die Zukunft vorauszusehen, ohne Daten zu haben an denen man etwas ableiten kann (AEW).
Gut, damit können wir die ganze Sache im Grunde auch beenden, wenn wieder diese dumme alte Leier deinerseits kommt ich sei naiv und würde WWE verteidigen wollen, denn diesen Unsinn bin ich einfach Leid. Mir geht es nicht darum WWE zu verteidigen, sondern mir geht es darum, dass hier im Forum einige (dich eingeschlossen) mit der rosaroten AEW-Fan-Brille rumaufen und jeden Scheiß bei AEW loben, den sie bei anderen Ligen (ob nun WWE, Impact, NJPW oder sonstwas) belächeln oder niederreden. DARUM geht es mir!
Das habe ich so auch nie gesagt, aber so kann man mich dann im nächsten Satz wieder schon in eine Schublade schieben. Gut gemacht.
Anhand von negativem Negatives ableiten, okay. Anhand von "Nichts" etwas ableiten? Wie war das? Interessante Herangehensweise.
DammitSteckt fest...
Steckte doch mal im Stein und wurde dann von King Arthur rausgezogen, oder?Was ist jetzt eigentlich mit Excalibur?
Nein. Ich behaupte nicht, dass es falsch ist WWE zu kritisieren. Ich behaupte, dass es falsch ist AEW nicht dafür zu kritisieren, wenn sie das gleiche Verhalten an den Tag legen. Genau das geschieht aber bei AEW, die mittlerweile ein Roster haben, das zu groß ist um die Leute sinnvoll einzusetzen.Du behauptest dass es falsch ist bei WWE etwas zu kritisieren, was dort schon seit Jahren falsch läuft, aber bei AEW nicht zu kritisieren, obwohl du gar nicht ableiten kannst, dass man die gleichen Fehler macht. Du leitest also etwas aus Nichts ab. Gut dass wir das dann auch geklärt haben.
Vielleicht sollte man aber auch endlich mal weg von dem Gedanken kommen, dass jeder Wrestler ununterbrochen eingesetzt und immer in einer Storyline stecken muss. Wenn jemand wie Eddie Kingston, der weltweit zu den Top 10 am Mikrofon gehört, zu haben ist, und du das erkennst, solltest du ihn verpflichten. Da ist Ricky Starks meilenweit davon entfernt, wenn er überhaupt jemals da hinkommt. Ich würde sogar wagen zu behaupten, dass Kingston den Shows noch ein paar Jahre mehr geben wird, als ein Ricky Starks und viele andere Leute die man unter Vertrag hat.
Zu Excalibur:
Hmm. Schwierig. Natürlich kann man Excalibur nicht vorwerfen ein Rassist zu sein, wenn das alles abgesprochen und gewollt war. Dennoch ist es halt problematisch weil es solche Äußerungen salonfähig macht. Es ist eine Gratwanderung...
Da ich noch nie einen Tarantino-Film gesehen habe kann ich das nicht beurteilen, wenn es dort Rassisten gibt, die sympathisch/erfolgreich dargestellt werden und als Rassisten zu was kommen, dann ist das auch problematisch, ja.Sind Tarantinofilme auch schwierig?
Das Wort ist schon lange salonfähig und wird solange sich dunkelhäutige Menschen gegenseitig so nennen auch salonfähig bleiben.
Da ich noch nie einen Tarantino-Film gesehen habe kann ich das nicht beurteilen, wenn es dort Rassisten gibt, die sympathisch/erfolgreich dargestellt werden und als Rassisten zu was kommen, dann ist das auch problematisch, ja.
Allerdings gibt es m.E. einen klaren Unterschied zwischen einem Film und einem Wrestler. Excalibur ist nach wie vor Excaibur und diese Fehde gehört zu seiner aktuellen Rolle eben dazu. Beim Film spielt ein Schauspieler eine Rolle und ist danach eben nicht mehr diese Rolle.
Ralph Fiennes bspw. ist als Lord Voldemort (Harry Potter) ein rassistischer, faschistischer und grausamer Massenmörder, als Michael Berg (Der Vorleser) ein harmloser Student/erfolgreicher Anwalt, der sich unwissend in der Jugend mit einer Nazi-Aufseherin einlässt oder als Gareth Mallory/M (James Bond) ein Teil des Britischen Geheimdienstes und Vorgesetzter von Bond und wenn er jetzt irgendwo normal Auftritt, ist er Ralph Fiennes, die Privatperson, Regisseur, Schauspieler.
Marc Letzmann verkörperte aber eben die Rolle Excalibur als diese Äußerungen gefallen sind und er spielt am Kommentatorenpult diese Rolle. Und diese Fehde, die eben nun von einigen kritisch gesehen wird gehört eben zur Rolle Excalibur, wie die Ermordung von Lily und James Potter zur Rolle des Lord Voldemort.
Soweit ich das mitbekommen habe hat er die Fehde gewonnen und sein Gegner nie ihn für diese Äußerung zur Rechenschaft ziehen können, indem er ihn im Ring besiegt hat. Sollte ich hier Fehl informiert sein, dann revidiere ich meine Aussagen natürlich, das ist es aber, was diverse englischsprachige News-Seiten als Kontext zu dieser Fehde angeboten haben.Wurde Excalibur denn erfolgreich und sympathisch dargestellt, als besagter Vorfall war? Er war doch offensichtlich der Heel, also eher weniger sympathisch.
Wenn damit ein Wandel des Gimmicks und nicht nur eine Namensänderung einhergeht, ja. Es wirft ja auch keiner M die Taten von Lord Voldemort vor, obwohl es derselbe Darsteller ist, der beide Figuren verkörpert. Dann wäre das halt eine Rolle, die er mal verkörpert hat und jetzt verkörpert er eine andere Rolle, der dort gezeigte Rassismus ist aber nicht mehr Teil seiner aktuellen Rolle.Wenn Excalibur nächste Woche als Excaliburito kommentiert, ist das Video von vor 15 Jahren dann weniger schwierig? Dann ist er ja nicht mehr Excalibur.
Mir geht es da auch nicht darum, dass der Mensch hinter Excalibur Rassist wäre und deshalb nicht tragbar wäre, da bin ich ganz bei dir. Nur ist eben seine Rolle dieselbe wie damals. Es geht - mir zumindest - da nicht um Marc Letzmann hat mal einen rassistischen Charakter gespielt und deshalb kann man Marc Letzmann nicht mehr als Kommentator einsetzen. Es geht mehr darum, dass die Rolle Excalibur wohl eine rassistische Rolle ist und diese rassistische Rolle halt da am Kommentatoren-Pult sitzt und nicht der nicht-rassistische Mann hinter dieser Rolle.Wenn es dann eine Person innerhalb einer fiktiven Rolle, egal welcher Hautfarbe, auf den Wunsch des "Opfers" hin verwendet, finde ich jegliche Aufregung lächerlich, zumal das Ganze 15 Jahre her ist. Es hat absolut nichts mit der privaten Gesinnung von Excalibur zu tun.
Soweit ich das mitbekommen habe hat er die Fehde gewonnen und sein Gegner nie ihn für diese Äußerung zur Rechenschaft ziehen können, indem er ihn im Ring besiegt hat. Sollte ich hier Fehl informiert sein, dann revidiere ich meine Aussagen natürlich, das ist es aber, was diverse englischsprachige News-Seiten als Kontext zu dieser Fehde angeboten haben.
Wenn damit ein Wandel des Gimmicks und nicht nur eine Namensänderung einhergeht, ja. Es wirft ja auch keiner M die Taten von Lord Voldemort vor, obwohl es derselbe Darsteller ist, der beide Figuren verkörpert. Dann wäre das halt eine Rolle, die er mal verkörpert hat und jetzt verkörpert er eine andere Rolle, der dort gezeigte Rassismus ist aber nicht mehr Teil seiner aktuellen Rolle.
Der Vorfall von vor 15 Jahren bliebe im Übrigen auch dann schwierig. Denn das Schwierige ist wie gesagt eben die erfolgreiche Darstellung eines Rassisten und das ist es auch was ich mit schwierig meinte. Natürlich kann man ein Rassiten-Gimmick fahren. Nur darf dieses Gimmick in meinen Augen halt nicht mehr sein, als ein kurzzeitig Heat-ziehendes Vehikel, das nur darauf ausgelegt ist von einem Anti-Rassisten besiegt zu werden und danach in der Versenkung zu verschwinden.
Mir geht es da auch nicht darum, dass der Mensch hinter Excalibur Rassist wäre und deshalb nicht tragbar wäre, da bin ich ganz bei dir. Nur ist eben seine Rolle dieselbe wie damals. Es geht - mir zumindest - da nicht um Marc Letzmann hat mal einen rassistischen Charakter gespielt und deshalb kann man Marc Letzmann nicht mehr als Kommentator einsetzen. Es geht mehr darum, dass die Rolle Excalibur wohl eine rassistische Rolle ist und diese rassistische Rolle halt da am Kommentatoren-Pult sitzt und nicht der nicht-rassistische Mann hinter dieser Rolle.
Der Rolle, nicht dem Darsteller der Rolle haftet hier m.E. dieser rassistische Vorfall von vor 15 Jahren an.
Zu deinem Norton Beispiel kann ich ebenso wenig sagen, wie zu Community und Golden Girls, aus den selben Gründen wie beim vorherigen Beispiel.