Mir würde spontan RVD einfallen, er war kein Jobber, aber er hat danach nie wieder diesen selben Status erreicht, sondern war lediglich Filler oder Spotmonkey..
Stimmt. Wobei bei RVD halt auch der einzige Sinn hinter der Regentschaft war, dass man so den ECW World Title reaktivieren konnte und der Titel auch erstmal relativ legitim ein World Championship war, weil eben vom World Champion re-aktiviert. Aber ja, RVD ist danach ziemlich stark abgefallen, zwar nicht alà Mahal, wie du auch anmerkst, aber dennoch weiter unter World Championship Niveau.
Also Kofi sehe ich persönlich in dieser Kategorie.
Ich sehe ihn zwar als Clown und als des Titels unwürdig wegen seiner Verhaltensweisen. Als Beispiel dafür, dass jeder Depp die WWE Championship gewinnen soll taugt er meiner Meinung nach dennoch nicht. Aber gut, macht ja nix, wenn wir da unterschiedliche Sichtweisen haben.
Da halte ich dagegen, denn wir sprechen hier nicht von "einem Titel", sondern vom World Title. Ich weiß schon dass du vermutlich gleich mit Jericho um die Ecke kommst, aber der ist nunmal ein Sonderfall und nicht die Norm. Bei WWE ist es die Norm, dass Titel nicht gut gebookt werden. Sowohl was Herausforderer als auch was Champions angeht. Der einzige Titel im WWE Main Roster, der einigermaßen ordentlich gebookt wird, ist der Universe Titel. Und warum? Weil ihn fast immer Lesnar hält und der selten da ist und mehr als jeder andere verdient.
1. Eigtl. drehte sich das Gespräch - das leider etwas abgedriftet ist vom eigentlichen Thema des Threads, aber naja... - um die von Thez angesprochene WWE Championship, genau genommen sogar explizit um diese zum Zeitpunkt, als sie der alleinige World Championship bei WWE war. Der Universal Championship (nicht: Universe Championship, aber das nur nebenbei) spielt da eigtl. keine Rolle. Es sei den du willst den nun neue in die Diskussion einbringen, aber gesprochen wurde zuvor nur vom WWE Championship im Vergleich zu anderen obersten Championships einer Liga.
2. Ich habe keine Ahnung, was du mit Jericho willst und womit ich um die Ecke kommen soll. Jericho war - was sich wohl
leider bald ändern wird - glücklicherweise schon seit Jahren nicht mehr in der Lage sich World Champion zu nennen. Es sei denn dir geht es um Herausforderer, das wäre dann ein neuer Aspekt, der eher in einer Diskussion "Bekommt jeder Depp in Liga XY einen Titleshot nachgeworfen.", darum geht es hier eigtl. aber gar nicht, sondern die Diskussion drehte sich um Champions, nicht um die Challenger.
Im Übrigen würde ich der Aussage, dass bei WWE jeder Depp einen World Title Shot erhalten kann zustimmen und auch die Aussage, dass das bedeutend häufiger als bei anderen Ligen der Fall ist vorbehaltlos unterschreiben. Zu frisch sind die Erinnerungen an die World Title Challenger James "No Chin" Ellsworth oder Dolph "It should have been me!" Ziggler und andere erstklassige Challenger wie Baron Corbin...
3. Ansonsten antwortest du auf meine Aussage, dass ich die schlechten Win/Loss Statistiken und Verteidigungsbilanzen auch bei NJPW und Co. sehe ausgerechnet mit dem Beispiel Jay White? Ich meine okay, die "Er nahm ja nicht den Pinfall"-These ist ja noch stichhaltig oder zumindest diskutabel (auch hier könnte man - was ich nicht mache - sich auf den Standpunkt stellen "Eine Niederlage ist eine Niederlage").
Aber spätestens bei der Verteidigungsbilanz von Champions, die nicht auf den Namen Okada hören sieht es doch mau aus. Ich erinnere an die zwei "zero successful defense" Regentschaften in Folge zu Anfang des Jahres. Und auch Styles, Tanahashi und Naito kamen zuvor nicht über eine Verteidigung hinaus. Lediglich Kenny Omega brachte es auf drei erfolgreiche Verteidigungen. Also so geil sind die von mir angesprochenen Verteidigungsbilanzen nun nicht, wenn man von Kazuchika Okada absieht, der als bester Wrestler der Welt m.M.n. auch völlig zurecht über allen anderen schwebt.
Das nur mal zu deinem Beispiel Jay White und IWGP Heavyweight Championship. Ich habe ja die Aussage auch auf ROH und Impact bezogen, dort dann nur mal als Beispiel der Titelreign von Pentagon Jr. der danach nicht mehr um das große Gold mitspielte, sondern in der Tag Team Division sein Dasein zu fristen. Jetzt ist die Tag Division bei Impact natürlich kein solches Trauerspiel wie bei WWE, aber dennoch eine Degradierung für einen World Champion.