Man muss immer das Positive sehen: Soweit ich es beobachten konnte, hat Punk bei der Siegesfeier von Cody bei Mania im Ring niemanden gewürgt. Es geht also voran!
Wow, einfach wow. Vielleicht habe ich ihn auch nur (überspitzt) benutzt, weil ich keinen Grund für eine Wrestling-Promotion wie AEW sehe, so etwas in einer Weekly zu zeigen. Ja toll, es wurde in eine Storyline mit eingeflochten, macht es nicht besser. Eher schlechtes Storytelling. Alvarez hat es für mich richtig gesagt, dann veröffentlicht es so, aber verschwendet dafür keine Air Time. Aber es geht halt um Raitings, ist ja eigentlich schön wenn TK das endlich mal erkannt hat. Finde es schade von jemanden wie dir aufgrund einer Aussage als "vollkommen ahnungslos" bezeichnet zu werden. Ich verfolge Wrestling seit 2000 und dachte immer es wäre etwas subjektives.Du hättest dich nicht eindeutiger als vollkommen ahnungslos ausweisen können, als mit diesem Vergleich. Ich habe ihn online schon mehrmals gelesen (vielleicht benutzt du ihn deshalb, denn die Mehrheit hat ja recht Blabla) und hätte ihn ganz vielleicht verstehen können, als die Ankündigung dieses Segmentes kam und man nicht wusste, was die Young Bucks da überhaupt machen. Aber jetzt, wo wir das fertige Produkt sehen konnten, ist dieser Vergleich nur noch absoluter Bullshit. Das gesamte Segment hatte über die Promo hinaus immer noch Zweck und war in eine Storyline eingebettet, auf die man am Ende wieder zurückkam. Das muss einem nicht gefallen und man kann es unnötig finden, aber es war ein absichtsvoll zusammengestelltes Segment, das sowohl Aufmerksamkeit von außen sammelte als auch die Story zwischen den Bucks und FTR weitererzählte. Von dieser Erzählqualität war WCW 2000 so dermaßen weit entfernt, dass es jeder Beschreibung spottet. Da haben Wrestler mit einem unsichtbaren „Writer“ Vince Russo über das ihnen vorgelegte „Script“ gefehdet, weil sie dem nicht mehr „folgen“ wollten. Willst du das ernsthaft mit diesem Segment vergleichen? Falls ja, gute Nacht. Diese Ära wird auf ewig ihre eigene Kategorie Dünnschiss bleiben.
Nur weil man irgendwo mal eine Floskel aufgeschnappt hat, heißt das nicht, dass man sich nicht mal damit beschäftigen sollte, was damit gemeint ist.
Und überhaupt - warum muss immer noch WCW von vor fast einem Vierteljahrhundert als Maßstab für beschissenes Wrestling herhalten? Wie wäre es stattdessen mit „das hatte WWE RAW 2015-2021-Niveau“? Darf ich daran erinnern, dass WWE einst damit warb, dass im Match zwischen Rey Mysterio und Seth Rollins einer von beiden auf jeden Fall ein Auge verlieren wird? Was dann auch geschah, samt Gummi-Auge?? Das ist keine fünf Jahre her!
Eric Bischoff, Mister " Ich würde niemals für Vince McMahon arbeiten, eher würde ich mir die Arme abhacken.... und ihre Zustimmung bekommen sie von hellen Kerzen wie Eric Bischoff (der ganz leise sein sollte)...
Ist es auch! Und dass du dieses Segment in eine Reihe mit dem schlechtesten Wrestlingprodukt der Geschichte gestellt hast, kam in meiner subjektiven Wahrnehmung nunmal deutlich mehr als nur „etwas überspitzt“ an, sondern hat eine negative Dimension in den Diskurs zu der Sache gebracht, die ich für völlig unangemessen halte und weshalb ich entschieden widersprochen habe. Wenn du sowas schreibst, dann wird es entsprechende Reaktionen nunmal geben.Ich verfolge Wrestling seit 2000 und dachte immer es wäre etwas subjektives.
Ich hoffe, du implizierst mit der Frage nicht, dass irgendetwas, das er gesagt haben könnte, einen körperlichen Übergriff gerechtfertigt hätte? Alvarez meinte jedenfalls im WOR, er hätte „what are you gonna do about it“ von den Lippen lesen können. Das würde sich auch mit Punks Aussagen decken.Was hat Perry denn zu Punk gesagt, als er seine Haare mit den Händen zurückgekämmt hat?
Man weiß nicht was Backstage vor sich ging.Man muss immer das Positive sehen: Soweit ich es beobachten konnte, hat Punk bei der Siegesfeier von Cody bei Mania im Ring niemanden gewürgt. Es geht also voran!
Gut jeder hat da so seine Meinung …… aber meistens Sellst es schlechter da als es war …..Joah. War ein Eigentor. 3.5/10 (-3.0 zur Vorwoche)
Wo siehst du eigentlich auf dem Video, dass er sich den Arm gehalten hat? Hab das Video gerade eben gesehen und für mich sah das eher so aus, als hätte er nach Joes Arm gegriffen und nicht nach seinem eigenen. Sieht man auch sehr gut am Anfang, wo er versucht, sich aus Joes Griff zu befreien.Ich konnte das nicht sehen, dass er gewürgt wurde. Perry ist aufgestanden, mit Hilfe eines Mitarbeiters, und hat sich den Arm gehalten.
Wenn du gewürgt wirst, denke ich, ist die Reaktion anders...nach dem aufstehen...
Bestimmt habt ihr noch eine andere Kamerastellung^^
Meinst Du mit „Neue Wrestler“ auch Leute wie David Arquette oder Vince Russo als World Champions? oder Main Event Pushes wie für „The Wall“ oder Tank Abbott? na dir sei deine Meinung gegönnt. Ich habe in der Pandemie zur Unterhaltung viel Trash-Wrestling geguckt, unter anderem eben auch Nitro, und ich hab nie etwas schlechteres gesehen. Und ich hab TNA zwischen 2009 und 2011 komplett verfolgt, das war ja auch Peak Russo-Booking. Aber eben manchmal so schlecht, dass es schon wieder lustig war. WWE 2015 abwärts hat dazu geführt, dass ich einfach kein Wrestling mehr geguckt hab. Insofern verstehe ich deine Wahrnehmung diesbezüglich voll. Und von all dem ist AEW dann doch noch gaaaaanz weit entfernt, trotz dieses EVP Segments.@Travis das schlechteste Wrestling Produkt war die WCW, in meinen Augen, auch 2000 nicht unbedingt.
Man brachte neue Wrestler in die Shows usw.
Das schlechteste Produkt ist die WWE in den 2015er, jedenfalls für mich
Gut jeder hat da so seine Meinung …… aber meistens Sellst es schlechter da als es war …..
Vielleicht bin ich zu optimistisch....Man weiß nicht was Backstage vor sich ging.
Vielleicht ist er da Eskaliert und hat jeden in den Würgegriff genommen.
Ähnlich wie in der Box Szene in Scary Movie 4
Da gibt es doch so eine Meme Szene (keine Ahnung von wo) in der ein Kerl sämtliche Leute in seinem Umfeld Ohrfeigt.
Das könnte doch ein Gimmik von Punk werden
Schaust du überhaupt AEW?Was hat Perry denn zu Punk gesagt, als er seine Haare mit den Händen zurückgekämmt hat?
Das es nicht die beste Phase der WCW war, sondern die schlechteste ist klar, aber man brachte z. B. A J Styles.Meinst Du mit „Neue Wrestler“ auch Leute wie David Arquette oder Vince Russo als World Champions? oder Main Event Pushes wie für „The Wall“ oder Tank Abbott? na dir sei deine Meinung gegönnt. Ich habe in der Pandemie zur Unterhaltung viel Trash-Wrestling geguckt, unter anderem eben auch Nitro, und ich hab nie etwas schlechteres gesehen. Und ich hab TNA zwischen 2009 und 2011 komplett verfolgt, das war ja auch Peak Russo-Booking. Aber eben manchmal so schlecht, dass es schon wieder lustig war. WWE 2015 abwärts hat dazu geführt, dass ich einfach kein Wrestling mehr geguckt hab. Insofern verstehe ich deine Wahrnehmung diesbezüglich voll. Und von all dem ist AEW dann doch noch gaaaaanz weit entfernt, trotz dieses EVP Segments.
Das ist leider nicht ganz richtig. David Arquett gewann den Titel in einem Tag Team Match, wo derjenige, der den Siegreichen Pin einfährt, Champion wird. Da standen der World Champion DDP mit Arquett auf einer Seite, gegen Eric Bischoff und Jeff Jarrett auf der anderen Seite. Und am Ende hat David Arquett Bishoff gepinnt. DDP sah dabei dämlich aus und von Vorteil war es für den Titel sicher auch nicht, auch wenn sein Run nur 12 Tage dauerte.David Arquette als World Champion wird immer gerne genommen, ich erinnere nochmal daran das es ein Käfig Match war und wer zuerst den Käfig verlässt wird Champion und er wurde von Goldberg durch die Käfigwand gespeart und so wurde er Champion, den Titel gab er wenige Tage später bei Thunder ab.
Ich glaube tatsächlich, dass @JME und ich öfter einer Meinung sind als es den Anschein hat. Zumindest vom Gefühl her würde ich das behaupten. Immer sind wir jedenfalls nicht gegensätzlicher Meinung, vor Allem, da wir meist sogar ziemlich viel Überschneidungen haben und uns eher im Detail uneins sind...JME & Fulcrum sind immer gegensätzlicher Meinung, aber ansonsten schaut hier jeder das was ihn interessiert und spricht vor allem über das positive.
Ja tut mir leid das dürfte Goldberg vs. Vince Russo gewesen sein, wo es durch die Kafigwand ging.Das ist leider nicht ganz richtig. David Arquett gewann den Titel in einem Tag Team Match, wo derjenige, der den Siegreichen Pin einfährt, Champion wird. Da standen der World Champion DDP mit Arquett auf einer Seite, gegen Eric Bischoff und Jeff Jarrett auf der anderen Seite. Und am Ende hat David Arquett Bishoff gepinnt. DDP sah dabei dämlich aus und von Vorteil war es für den Titel sicher auch nicht, auch wenn sein Run nur 12 Tage dauerte.
Sehe ich ganz genauso. Ich find es auch wirklich nicht schlimm, dass er es adressiert hat. Man kann nicht einfach der Punching Bag von so dreist-dummen Aussagen bleiben. Vor allem, wenn sie von einem Corporate Darling wie Triple H kommen, der seine Karriere lang vor allem backstage politisch gegrindet hat. Was ja okay ist, aber dann ist so eine Aussage von wegen arbeite erstmal extra frech und unangemessen.Hab mir gerade die Ospreay Promo angesehen und neben der Tatsache, dass ich es wichtig finde den Schwachsinn den Hunter von sich gegeben hat zu addressieren, war das auch unfassbar stark. Ich hätte nie gedacht, das Ospreay in kürzester Zeit durch seine Promos so over kommt und aktuell vermutlich das beste Gesamtpaket bietet das man sich nur vorstellen kann.
Ich bin gespannt wie lange man ihm vom World Titel fernhalten kann, aber ich vermute es wird schwer für Swerve einen langen Run zu bekommen.
Wenn man sich was richtiges einfallen lässt, kann man ihn sicher davon fern halten. Wieso zum Beispiel nicht erst um die TNT Championship kämpfen. Adam Copeland brauch den Titel nicht ewig zu halten und Ospreay wurde vom Kaliber her als Nachfolger von Copeland und Cage passen, wenn nicht aktuell sogar noch mal einen drauf setzen. So ist er beschäftigt und Swerves Regentschaft hätte Zeit sich zu entwickelnHab mir gerade die Ospreay Promo angesehen und neben der Tatsache, dass ich es wichtig finde den Schwachsinn den Hunter von sich gegeben hat zu addressieren, war das auch unfassbar stark. Ich hätte nie gedacht, das Ospreay in kürzester Zeit durch seine Promos so over kommt und aktuell vermutlich das beste Gesamtpaket bietet das man sich nur vorstellen kann.
Ich bin gespannt wie lange man ihm vom World Titel fernhalten kann, aber ich vermute es wird schwer für Swerve einen langen Run zu bekommen.
Ich finde das fast etwas unheimlich wie man die 2. Titel aufwertet.Wenn man sich was richtiges einfallen lässt, kann man ihn sicher davon fern halten. Wieso zum Beispiel nicht erst um die TNT Championship kämpfen. Adam Copeland brauch den Titel nicht ewig zu halten und Ospreay wurde vom Kaliber her als Nachfolger von Copeland und Cage passen, wenn nicht aktuell sogar noch mal einen drauf setzen. So ist er beschäftigt und Swerves Regentschaft hätte Zeit sich zu entwickeln
Dabei lässt du aber außer Acht, dass dies schon der zweite Vorfall mit Punk war. Den „großen Brawl“ gab es schon ein Jahr vorher, inklusive unsäglicher Pressekonferenz.Aber ich habe ehrlich gesagt schon von größeren Brawls backstage zumindest gehört.
Also diese Aussage hier in deinem zweiten Post "Wir Deutschen glauben immer, unsere Meinung ist die Wichtigste und damit auch richtig." ist aber auch sehr provokant. Der WCW Vergleich ist also nicht der einzige. Du scherst alle über einen Kamm (ich weiss ist wieder kleinlich, aber wir haben auch Leute aus Österreich und der Schweiz (u. a. ich) hier im Board), weil du hier eine andere Meinung als auf anderen Plattformen liest. Jetzt kann es durchaus sein, dass du mehrheitlich die Meinung liest, dass man gegen AEW und für Punk ist. Aber ist das wirklich die Mehrheit? Oder ist man vielleicht viel eher eine laute Minderheit? Ich kann dir weder das eine, noch das andere beweisen, jedoch wäre es nicht das erste Mal, dass Minderheiten, die ihre Meinung lautstark und häufig kund tun, manchmal sehr laut wirken können, es aber gar nicht sind. Um ein Beispiel zu nennen, die Demos gegen die AfD (ich will kein Politikfass aufmachen, es ist nur das beste Beispiel, das mir gerade einfällt) haben gezeigt, dass es im Verhältnis dann doch nicht so viele für die AfD gibt, wie es online immer schien. Natürlich ist auch das Board hier kein Indiz für den Rest. Es gibt so viele, die WWE immer noch extrem negativ eingestellt sind, während hier im Forum man doch etwas moderater und positiver wurde, als Vince weg war und dann endgültig raus war.Ist es vielleicht falsch sie mit WCW 2000 zu vergleichen? Ja. Gerade auch weil das Produkt die letzten Monat ja qualitativ echt gut ist. Trotzdem finde ich es übertrieben, sich an dieser Aussage aufzuhängen. Ich habe den Eindruck verspürt - so wie offensichtlich im restlichen Teil des Internets eher die Contra AEW Seite die Oberhand hat - hier eher die Pro AEW und Contra Punk das Sagen hat. Es kommt - vielleicht gerade mit so einer Aussage nicht rüber - aber ich sehe mir so was aus neutraler Sicht an.
Okay, aber wenn du dir die Kommentare hier im Board durchliest, dann wirst du sicher auch gemerkt haben, dass sehr viele hier die Veröffentlichung des Videos in den Shows auch nicht für einen positiven Move hielten. Und das nicht nur von Leuten, die Punk wohlwollender eingestellt sind, sondern auch Leute die sich sehr deutlich gegen Punk aussprechen. So viel auch wieder zu der oben zitierten Aussage. Die Sache ist, wie hätte AEW sonst reagieren sollen, als das Material zu veröffentlichen. Ja, in den Shows war es unnötig, aber Kritik gibt es ja an der generellen Veröffentlichung auch. Alternative wäre gewesen, dass AEW weiterhin nichts macht. Hat bisher ja auch sehr gut funktioniert. Punk hat es auf jeden Fall nicht geschafft, dass er in der Zeit das Ganze auf sich beruhen lassen wollte. Aber eben, was hätte AEW stattdessen tun sollen? Ich kann dir keine bessere Lösung nennen, als das Videomaterial zu veröffentlichen, dass sich Punk und seiner Seite widerspricht. Und dabei geht es nicht nur um das Interview selbst, sondern das, was von Punks Lager alles so behauptet wurde. Und dem widerspricht es. Da hiess es noch, wenn ich mich recht erinnere, Perry hätte sich extrem aggressiv verhalten. Davon war nichts zu erkennen. Man weiss natürlich nicht was gesagt wurde, auf dem Video ohne Ton wirkt Perry aber wesentlich professioneller als Punk.Ich bleibe dabei, dass die Aktion zumindest absolut unnötig und fast schon dumm war. Jedem in der Firma muss doch bewusst gewesen sein, wenn dieses Video nicht eindeutig Punk widerlegt und TK mit seinen Aussagen (Stichwort Todesangst) Recht hatte, dass der Schuss für AEW nach hinten los gehen könnte, gerade was die Reaktionen angeht. Und genau so ist es ja. Natürlich kann man, um es mal so auszudrücken - über den IQ mancher Wrestling-Anhänger - streiten. Mehr oder weniger Fakt ist aber doch, die Reaktionen sind eher negativ. Die meisten hatten eh eine vorgefertigte Meinung, sei es - nennen wir sie - WWE- und Punkmarks und auf der anderen AEW Anhänger.
Ja, aber AEW wird schon seit Eröffnung mit TNA und der WCW verglichen. Und das häufig unbegründet. Die Aussage wird einfach so raus gehauen, ohne nachzudenken, ob das überhaupt Sinn ergibt. Denn lustiger Weise, wenn man die Aussage "ist ja wie TNA" oder "Ist ja wie WCW" liest und dann fragt, womit man das dann vergleicht, kommen selten irgendwelche Beispiele. Weil man weiss, wie lächerlich das ist. Man entwertet damit auch ein Stückweit die Kritik an AEW die man anbringen will. Oder hat deine Aussage mit dem WCW Vergleich geholfen?Dieses "Risiko" musste bei denen doch auch einer geäußert haben. Schalten im ersten Moment mehr Leute ein? Ja. Wird darüber gesprochen? Ja. Aber hat es einen positiven Mehrwert? Ist es etwas wofür diese Firma überhaupt steht? Nein. Vielleicht haben deswegen auch so manche einen Flashback. Auch TNA früher mit "We are Wrestling" und "wir sind so anders". Nur um wenig später auch Leute wie Pacman Jones und noch später Hogan für publicity zu holen. Ich entschuldige mich wenn ich am Thema vorbeirede. Ich bin wahrlich kein eloquenter Redner.
Und das ist halt ein interessanter Punkt. Du sagst, du siehst es aus neutraler Sicht. Die beiden Stellen die ich hier aber fett markiert haben, relativieren so ein bisschen deine Antworten auf die Frage die du davor mit ja beantwortest. Denn was spielt es für eine Rolle, was Perry gesagt hat. Vielleicht war es provokant, das rechtfertigt aber weder den Schlag/Stoss noch das Würgen. Und auch wenn du schon grössere Brawls Backstage gesehen hast, das mag je sein, ändert das aber was? Und wo hast du die gesehen? Ich erinnere mich jetzt selbst nicht, dass wir schon häufig Videos von Backstageauseindersetzungen zu Gesicht bekommen haben. Denn zumindest die zweite Frage sollte mit einem klaren Ja beantwortet werden, nicht nur wegen der Auseinandersetzung bei All In, sondern auch wegen der Probleme davor zum Beispiel die Schlägerei bei All Out ein Jahr zuvor.Und als Notiz: Ich hab das Video auch gesehen: ist Punk der Aggressor? Ja, offensichtlich, auch wenn ich gern wüsste was gesprochen wurde. War es richtig oder kann ich AEW verstehen Punk zu entlassen? Ja, vermutlich. Aber ich habe ehrlich gesagt schon von größeren Brawls backstage zumindest gehört.