Eagle Whiskey
Powerhouse-Fan
Ich kenne da ne super Anlaufstelle für ehemalige WWE Superstars.... LUCHA UNDERGROUND :yes:
Die fehde gegen AJ Styles war doch ordentlich und hatte auch gute matches
Ich erinnere mich schwach. Kann sein dass ich zu der Zeit nicht viel gesehen habe. Hatte die Fehde eine Geschichte oder ging es nur um den Titel?
Ich erinnere mich leider an keine Story abseits von The Shield. Die einzige Fehde die mich interessiert hat war die gegen Rollins nach dessen Heelturn. Da waren die Matches auch richtig spannend. Leider merkt man Ambrose jetzt schon länger an, dass ihm alles nicht so gefällt. Er ist langweilig und wirkt resigniert.
Bin gespannt wie er sich nach Wrestlemania präsentiert, falls er wirklich wechseln sollte.
Ich erinnere mich schwach. Kann sein dass ich zu der Zeit nicht viel gesehen habe. Hatte die Fehde eine Geschichte oder ging es nur um den Titel?
Hi Arne,
da bin ich bei dir. Dein erster Post. Dachte ich höre/ lese mal eher was von dir.
Einer meiner besten Freunde von der Startseite. Hier ist aber auch Haifischbecken.
Schreib mal öfter was.
Ey Arne alias Fleischpeitsche, seit wann gibt es für dich Forumsregeln?
Kannst ja Startseite und hier was schreiben. Sozusagen Bra- u. Panties an allen Fronten.
Brauch noch einen der es so ähnlich sieht wie ich hier. Habe hier, wie ich merke, auch nicht nur Fans.
Hier ist es ganz gut. Gibt halt immer ein paar Spezies und Wrestlingpschychoanalytiker. Da wird nach dem warum und warum und warum gefragt und hinterfragt.
Sonst passt.
Gibts noch den Seppel Faker auf Startsite One?:muhaha:
Super!!!!! Gute Entscheidung, hoffe ich für ihn. Und alles Gute abseits von WWE. Damit sind The Shield erstmal Geschichte. Rein nach WWE-Logik dürfte man dieses Stable nun erstmal kaum oder gar nicht erwähnen - The Shield hat es nie gegeben...
Ich kenne da ne super Anlaufstelle für ehemalige WWE Superstars.... LUCHA UNDERGROUND :yes:
Dafür müsste Staffel 5 erst mal kommen
So ist es. Das hat WWE gehörig verkackt. Er war der hotteste Act im Roster und man hat ihn lieber abkühlen lassen, anstatt diese Chance zu nutzen.
Sein booking gestern bei Raw spricht sicherlich für diese Geschichte, aber...abwarten....
Nachher verlängert er doch und alles ist wieder ganz schnell vergessen.
Naja. Man sollte die Kirche schon im Dorf lassen. Klar, Punk und Bryan sind in gewisserweise Ausnahmen, sie sind aber keineswegs die einzigen Ausnahmen (AJ Styles lässt grüßen) und ich sehe zumindest bei CM Punk auch nicht, dass WWE ihn nicht aus freien Stücken zu einem Top-Star bookte.Das macht man bei WWE seit knapp zwei Jahrzehnten zuverlässig mit jedem Wrestler. Ausnahmen wie CM Punk oder Daniel Bryan, wo es irgendwann gar nicht mehr anders ging, bestätigen die Regel. Auch wenn es bei den Ausnahmen nicht daran lag, dass die Offiziellen nicht alles versucht hätten, um diese Leute ebenfalls nicht an die Spitze zu pushen.
https://www.wwe.com/article/dean-ambrose-not-renewing-wwe-contract?sf206849102=1Dean Ambrose (Jonathan Good) will not be renewing his contract with WWE when it expires in April.
We are grateful and appreciative of all that Dean has given to WWE and our fans. We wish him well and hope that one day Dean will return to WWE.
Naja. Man sollte die Kirche schon im Dorf lassen. Klar, Punk und Bryan sind in gewisserweise Ausnahmen, sie sind aber keineswegs die einzigen Ausnahmen (AJ Styles lässt grüßen) und ich sehe zumindest bei CM Punk auch nicht, dass WWE ihn nicht aus freien Stücken zu einem Top-Star bookte.
Darum ging es doch, oder nicht? Dexter sprach doch davon, dass WWE es sehr gut könne Stars abkühlen zu lassen. So wie du da dann Bryan und Punk nanntest würde ich da eben AJ Styles nennen, dessen Hype man eben nicht abkühlen lies, sondern nutzte!AJ Styles hat man nie einen Push verweigert.
Also jetzt übertreibst du aber! Bei Bryan und Punk, okay, Ansichtssache, ob die nun der Fan den Offiziellen aufzwingen musste oder nicht, aber dass man größtenteils die Fanreaktionen ignoriert? Wirklich?! Da spricht aber die Realität eine ganz andere Sprache. Beispiel wiederum AJ Styles (als prominentestes Beispiel!), aber auch so Leute wie Braun Strowman oder Ryback kommen da in Erinnerung. Ja, nicht die Lieblinge der Internet Fans, aber sehr gut von der Crowd angenommen und deshalb auch in World Title Matches gestellt worden, obwohl man sie dafür (noch) nicht vorgesehen hatte. Selbiges gilt für so manchen Midcard Champion, der nur gekürt wurde aus Fan-Service heraus und später sich dann in Main Event Position kurzzeitig befand.Die Offiziellen haben eben seit dem Aufkauf der WCW und ECW keine Konkurrenz mehr und besetzen deshalb die Main Event Spots mit ihren Lieblingen und können die Fanreaktionen größtenteils ignorieren. Triple H in den Jahren 2002-2005, John Cena in den Jahren 2010-2015 oder Roman Reigns in den Jahren 2014-2018 sind da sehr gute Beispiele für. In allen Perioden hatte man phasenweise sehr hotte Wrestler, von denen so gut wie keiner mal nachhaltig in den Main Event gepusht wurde. Einige haben nie im Main Event gestanden, andere wurden so eingesetzt, dass sie aufgrund der Dominanz der oben genannten Leute quasi keine Chance hatten. Die WWE bookt nur nach Fanmeinung, wenn es nötig ist. Siehe die Attitude Era. Wenn man in den Monday Night Wars nicht mit dem Rücken zur Wand gestanden hätte, wäre Steve Austin sicher nicht der Topstar der Promotion geworden und Mick Foley hätte keine einzige World Championship gewonnen.
Wow, kam unerwartet.
aber hoffentlich denkt die WWE auch mal weiter und sucht den Fehler nicht nur beim Worker
Darum ging es doch, oder nicht? Dexter sprach doch davon, dass WWE es sehr gut könne Stars abkühlen zu lassen. So wie du da dann Bryan und Punk nanntest würde ich da eben AJ Styles nennen, dessen Hype man eben nicht abkühlen lies, sondern nutzte!
Bei CM Punk würde ich dir widersprechen, dessen Aufstieg zum Top-Star mag nicht von Beginn seiner Karriere an geplant sein ja, stimme ich absolut zu, aber spätestens die Rekord-Regentschaft (und eigtl. auch alles nach der Pipebomb, immerhin hat man den Mann übel gegen die Company austeilen lassen und er hat die Fehde gewonnen!) war natürlich so geplant und super durchgezogen. Dass er im Schatten von John Cena stand kann man ansprechen, natürlich. Nur ist mir das ein bisschen zu eingeschränkt gedacht, wenn es um Stars bzw. die Spitze der Liga geht und man das immer auf eine Einzelperson reduziert. Dann war eben Punk nur phasenweise die #1 und es gab längere Phasen in denen er #2 war. So what? ICH sehe da das Problem nicht wirklich.Aber gut, hängt wohl auch ein Stück weit von der Sichtweise ab. Du hast deine, ich hab meine.
Also jetzt übertreibst du aber! Bei Bryan und Punk, okay, Ansichtssache, ob die nun der Fan den Offiziellen aufzwingen musste oder nicht, aber dass man größtenteils die Fanreaktionen ignoriert? Wirklich?! Da spricht aber die Realität eine ganz andere Sprache. Beispiel wiederum AJ Styles (als prominentestes Beispiel!), aber auch so Leute wie Braun Strowman oder Ryback kommen da in Erinnerung. Ja, nicht die Lieblinge der Internet Fans, aber sehr gut von der Crowd angenommen und deshalb auch in World Title Matches gestellt worden, obwohl man sie dafür (noch) nicht vorgesehen hatte. Selbiges gilt für so manchen Midcard Champion, der nur gekürt wurde aus Fan-Service heraus und später sich dann in Main Event Position kurzzeitig befand.
Und was man nun mal auch nicht vergessen darf bei zumindest John Cena und eingeschränkt bei Roman Reigns: Die beiden hatten ihre Fanbase und brachten der Company gute Zahlen in Sachen Merch etc. ein. Dass gerade John Cena einer der kommerziell erfolgreichsten Wrestler ist und nun eine Filmkarriere vor Augen hat kommt auch nicht von ungefähr. Also Kritik am Booking bzw. an der Auswahl des Top Guys in allen Ehren, aber man sollte dabei auch nicht die Realität verdrängen, dass kaum einer der Chosen Ones dann wirklich sich als absoluter Flop herausgestellt hat und man sollte in der ganzen Diskussion vielleicht auch mal darüber nachdenken, ob man es wirklich auf eine Einzelperson und Position beschränken sollte. Du schreibst zwar zu Beginn noch von "die Main Event Spots" beschränkst dich in der Argumentation dann aber doch auf den einen Posterboy und Top-Guy der WWE im jeweiligen Zeitraum. Macht sich natürlich gut plakativ verschiedene Zeiten mit einem einzelnen Mann zu verknüpfen, wird aber in meinen Augen nur schwerlich der Realität gerecht...
Sehr langer Text
Richtig und darauf meintest du, dass WWE das bei jedem hotten Star so macht (Beitrag #47, ehe man mir wieder vorwerft anderen Worte in den Mund zu legen), wo nun mal AJ Styles das Gegenbeispiel ist. Denn AJ Styles war und ist ein Star, er war hot und man nutzte das statt dass man ihn abkühlte. Darum ging es mir. Danke auch nochmal für die Ausführung zu Ambrose, zu ihm hatte ich mich aber überhaupt nicht geäußert, da ich in diesem Fall zustimmen würde (auch wenn ich persönlich Dean schon im Shield als Champion ziemlich lahm fand).Dexter sprach ja davon, dass Ambrose während der Fehde gegen Rollins unglaublich hot war und man dies eben nicht mit einem Push in den Main Event ausgenutzt hat.
Ich auch nicht. Wie angemerkt, hast du selbst aber zunächst auf Stars angestellt. Und einer der Topstars war CM Punk definitiv während der Fehde mit John Cena um MitB 2011 herum sogar DER Topstar! Selbes Lied bei Ryback und Strowman. Dort möchte ich nochmal auf die Zuschauer-Reaktionen hinweisen, denn mir kommt es so vor, als haben einige hier eine sehr selektive Wahrnehmung, wenn es darum geht, dass nach Publikumsreaktionen gepusht werden soll. Da werden dann Leute aufgezählt, wo das nicht der Fall war und bei Gegenbeispielen sucht man sich dann eine Ausrede. Natürlich ware Ryback und Strowman gewollt! Sie waren aber gewollt vonsowohl WWE als auch von den Fans. Warum sollten die dann nicht genannt werden dürfen, wenn es um Superstars geht, die WWE gepusht hat nachdem das Publikum das so wollte.Ich sehe da also ehrlich gesagt keinen einzigen Zeitpunkt, zu dem Punk wirklich mal die Nummer 1 war, obwohl er das in Sachen Fanreaktionen die ganze Zeit über war. Man hat ihn aber letztendlich nie konsequent an die Spitze gepusht.
Da verweise ich eben erneut, auf meine obigen Ausführungen. Du hast nur einen Spot #1! Wenn man, was du scheinbar machst, nur diesen als legitim ansieht, dann wirft das Probleme auf, denn wie du selbst so schön angemerkt hast Ambrose und Rollins waren beide im Shield sehr over, mehr noch als Roman Reigns. Wen von beiden soll denn WWE dann in die #1 Position stecken.Und die sind eben der Maßstab für den Push, den ich mir auch einmal für einen Fanliebling erwarte.
Die habe ich bereits aufgeführt. Wenn für dich nur die #1 Position gültig ist, okay, dann gebe ich zu, dass ich kein Gegenbeispiel habe. Wie ausgeführt ist das in meinen Augen aber auch schlicht kein tauglicher Maßstab dafür ob jemand ausreichend/zum rechten Zeitpunkt gepusht wird, da eben mehr als die #1 Position einer Liga von Leuten, denen ich die Bezeichnung Top-Star geben würde besetzt wird.Meiner Meinung nach kann man also durchaus behaupten, dass die WWE die Fanreaktionen größtenteils ignoriert beziehungsweise sie erst viel zu spät berücksichtigt, wenn der entsprechende Wrestler längst nicht mehr heiß ist. Wenn du der Meinung bist, dass dies der Realität nicht gerecht wird, kannst du ja gerne Gegenbeispiele anführen.
Richtig und darauf meintest du, dass WWE das bei jedem hotten Star so macht (Beitrag #47, ehe man mir wieder vorwerft anderen Worte in den Mund zu legen), wo nun mal AJ Styles das Gegenbeispiel ist. Denn AJ Styles war und ist ein Star, er war hot und man nutzte das statt dass man ihn abkühlte. Darum ging es mir. Danke auch nochmal für die Ausführung zu Ambrose, zu ihm hatte ich mich aber überhaupt nicht geäußert, da ich in diesem Fall zustimmen würde (auch wenn ich persönlich Dean schon im Shield als Champion ziemlich lahm fand).
Ich auch nicht. Wie angemerkt, hast du selbst aber zunächst auf Stars angestellt. Und einer der Topstars war CM Punk definitiv während der Fehde mit John Cena um MitB 2011 herum sogar DER Topstar! Selbes Lied bei Ryback und Strowman. Dort möchte ich nochmal auf die Zuschauer-Reaktionen hinweisen, denn mir kommt es so vor, als haben einige hier eine sehr selektive Wahrnehmung, wenn es darum geht, dass nach Publikumsreaktionen gepusht werden soll. Da werden dann Leute aufgezählt, wo das nicht der Fall war und bei Gegenbeispielen sucht man sich dann eine Ausrede. Natürlich ware Ryback und Strowman gewollt! Sie waren aber gewollt vonsowohl WWE als auch von den Fans. Warum sollten die dann nicht genannt werden dürfen, wenn es um Superstars geht, die WWE gepusht hat nachdem das Publikum das so wollte.
Natürlich waren sie nicht die #1, was aber auch schlicht in der Tatsache begründet ist, dass es zu jedem Zeitpunkt nur eine #1 geben kann. Egal in welcher Liga, egal welche anderen Kaliber noch dort rumlaufen. Ist doch bei NJPW und ROH dasselbe, da war nun über lange Zeit Okada die #1, während bspw. Naito seit Jahren zweite Geige spielt. Ist deshalb Naito, weil er hinter Okada stand kein NJPW Top-Star?
Da verweise ich eben erneut, auf meine obigen Ausführungen. Du hast nur einen Spot #1! Wenn man, was du scheinbar machst, nur diesen als legitim ansieht, dann wirft das Probleme auf, denn wie du selbst so schön angemerkt hast Ambrose und Rollins waren beide im Shield sehr over, mehr noch als Roman Reigns. Wen von beiden soll denn WWE dann in die #1 Position stecken.
Die habe ich bereits aufgeführt. Wenn für dich nur die #1 Position gültig ist, okay, dann gebe ich zu, dass ich kein Gegenbeispiel habe. Wie ausgeführt ist das in meinen Augen aber auch schlicht kein tauglicher Maßstab dafür ob jemand ausreichend/zum rechten Zeitpunkt gepusht wird, da eben mehr als die #1 Position einer Liga von Leuten, denen ich die Bezeichnung Top-Star geben würde besetzt wird.
Zu den Midcard-Champions:
Da dachte ich an so Leute wie bspw. Rusev, dem man über die vergangenen 12 Monate immer mal wieder "was gegeben" hat, weil der Fan-Zuspruch da war. Oder an Naomi, die wegen des enormen Fanzuspruchs den Titel ein zweites Mal vor Hometown-Crowd und auf der Main Card bekam.
Es ging um Ambrose im Speziellen, das ist mir durchaus bewusst. Dennoch hast du eine verallgemeinernde Aussage über die WWE Wrestler im Allgemeinen getroffen. Hier nochmal das volle Zitat:Genau um Ambrose ging es aber nun einmal in Dexters Post, auf den ich mich bezogen habe.
Das macht man bei WWE seit knapp zwei Jahrzehnten zuverlässig mit jedem Wrestler. Ausnahmen wie CM Punk oder Daniel Bryan, wo es irgendwann gar nicht mehr anders ging, bestätigen die Regel. Auch wenn es bei den Ausnahmen nicht daran lag, dass die Offiziellen nicht alles versucht hätten, um diese Leute ebenfalls nicht an die Spitze zu pushen.
Okay. Dann haben wir wohl einfach eine unterschiedliche Sichtweise darauf was die Nummer 2 der Company ist, wenn CM Punk das nie gewesen sein soll in deinen Augen. Wie man behaupten kann, dass ein Mann, der die Company und ihre Besitzer in Grund und Boden reden durfte, der Rekord-Champion war, der z.T. PPVs geheadlined hat, der auf dem Cover des Video-Games war etc. nicht mindestens #2 im Roster war erschließt sich mir nämlich überhaupt nicht. Aber gut. Belassen wir es einfach dabei.CM Punk war aber während seiner Rekordregentschaft nicht mal die Nummer 2 in seinem eigenen Roster. Und das ist für mich dann kein konsequenter Push. Lass es mich so ausdrücken: Es wurde noch nie einer der Fanlieblinge komplett an die Spitze gepusht und auch in der zweiten Reihe wird selten einer so konsequent gepusht, wie das die Offiziellen mit ihren eigenen Lieblingen wie Strowman oder Ryback machen.
1. Alexa Bliss ist sogar noch ein gutes Beispiel. Die wurde gepusht, weil die Fans sie wollten am Anfang bei SmackDown. Erst später sprang da Vince und die Offiziellen auf den Zug mit auf.Frauen habe ich da jetzt gar nicht berücksichtigt. Auch wenn da Sasha Banks oder insbesondere Bayley in den ersten Monaten im Main Roster passende Beispiele wären. Aber stattdessen werden auch dort die Lieblinge der Offiziellen (Jax, Bliss) neben der klaren Nummer 1 (Charlotte) drückend überlegen gepusht. Seit einem Jahr kommt halt noch Rousey als Outsiderin dazu. Und das mit Rusev meinst du jetzt nicht ernst, oder? Der war mit dem Rusev Day seit Sommer 2017 teilweise der hotteste Wrestler im Roster. Dafür finde ich ein World Championship Match und ein paar Midcardtitelmatches (die in der heutigen Zeit kaum noch etwas wert) sind, ehrlich gesagt eine ziemlich schwache Ausbeute. Auch hier ist es geradezu bezeichnend für WWE, dass Rusev erst im Dezember 2018 zum US Champion gebookt wurde - zu einem Zeitpunkt, als sich der Rusev Day schon unglaublich abgekühlt hat. Man hat bei WWE wirklich ein spezielles Talent dafür, den richtigen Zeitpunkt für einen Push zu verpassen.
Es ging um Ambrose im Speziellen, das ist mir durchaus bewusst. Dennoch hast du eine verallgemeinernde Aussage über die WWE Wrestler im Allgemeinen getroffen. Diesen Äußerungen widerspreche ich. Gegenbeispiel AJ Styles! Dieser ist die Ausnahme (deren Existenz du ja ohnehin einräumst). Er ist aber zudem eine Ausnahme, bei der die Offiziellen eben keinen Sabotage-Akt verübt haben.
Okay. Dann haben wir wohl einfach eine unterschiedliche Sichtweise darauf was die Nummer 2 der Company ist, wenn CM Punk das nie gewesen sein soll in deinen Augen. Wie man behaupten kann, dass ein Mann, der die Company und ihre Besitzer in Grund und Boden reden durfte, der Rekord-Champion war, der z.T. PPVs geheadlined hat, der auf dem Cover des Video-Games war etc. nicht mindestens #2 im Roster war erschließt sich mir nämlich überhaupt nicht. Aber gut. Belassen wir es einfach dabei.
Auf die gegebenen Beispiele wie Barrett etc. gehe ich nicht weiter ein. Diesbezüglich stimme ich dir zu. Allerdings war meine Aussage auch nie die, dass WWE noch nie die völlig falschen pushte bzw. es unterließ Leute zu pushen. Meine Aussage war nur, dass sie darin bei weitem nicht so unfähig sind, wie sie gerne dargestellt wurden.