Vorschau auf "AEW Dynamite #216" und das Continental Classic Tournament: Alle Teilnehmer, Gruppeneinteilung, Regeln und erste Matches bekannt gegeben

[JME]

AEW ist in der kommenden Nacht mit der Thanksgiving-Ausgabe von "AEW Dynamite" wie auch in den Vorjahren in Chicago zu Gast. Für die heutige Show ist der Start des Continental Classic Tournaments angekündigt.

Insgesamt 12 Wrestler werden in zwei Gruppen eingeteilt, sodass jeder Teilnehmer zunächst 5 Matches bestreiten wird. Für einen Sieg werden 3 Punkte vergeben, ein Unentschieden bringt beiden Wrestlern jeweils einen Punkt ein. Die Vorrunden-Matches haben ein Time Limit von 20 Minuten und am Ring sind keine anderen Personen erlaubt, um Eingriffe zu verhindern. Die Gruppen-Finals finden bei "AEW Dynamite" am 27. Dezember statt und das Finale des Turniers geht dann beim "AEW Worlds End"-PPV am 30. Dezember über die Bühne.

Der Turniersieger wird zum ersten AEW Triple Crown Champion gekrönt. So wird nämlich Eddie Kingston sowohl die ROH World Championship als auch die NJPW Strong Openweight Championship im Rahmen des Turniers aufs Spiel setzen und der Sieger erhält außerdem die AEW Continental Championship. Es wird also streng genommen nicht ein weiterer Titel hinzugefügt, sondern es wird aus drei (bzw. ja eigentlich zwei) Titeln ein einziger Titel gemacht, der dann zukünftig bei All Elite Wrestling, New Japan Pro Wrestling und auch Ring of Honor ausgekämpft wird.

Im Rahmen eines Youtube-Specials wurden heute Abend auch die Teilnehmer und Blöcke offiziell bekannt gegeben. Man stellte hier auch klar, dass der Sieger des Finales alle drei Titel erhalten wird, die ROH World Championship und die NJPW Strong Openweight Championship werden also nicht explizit nur bei den Matches von Kingston auf dem Spiel stehen.

Blue Group
* Bryan Danielson
* Andrade El Idolo
* Eddie Kingston
* Brody King
* Daniel Garcia
* Claudio Castagnoli

Gold Group
* Jon Moxley
* Swerve Strickland
* Rush
* Mark Briscoe
* Jay Lethal
* Jay White




Der Startschuss fällt wie erwähnt heute mit drei Matches der goldenen Gruppe: Rush vs. Jay White, Swerve Strickland vs. Jay Lethal und Jon Moxley vs. Mark Briscoe. Außerdem für die heutige Show bestätigt ist ein Segment mit Christian Cage, Luchasaurus & Nick Wayne die fortan unter dem Namen "The Patriarchy" auftreten. TNT Champion Christian möchte seine Gruppierung nach ihrer Niederlage bei "AEW Full Gear" wieder auf Kurs bringen. Auch die frischgebackene AEW Women's World Championesse Toni Storm wird sich äußern.

All Elite Wrestling „Dynamite #216“
Ort: Wintrust Arena in Chicago, Illinois, USA
Datum: 22. November 2023

Continental Classic - Gold Group - Singles Match
Rush vs. Jay White

Continental Classic - Gold Group - Singles Match
Swerve Strickland vs. Jay Lethal

Continental Classic - Gold Group - Singles Match
Jon Moxley vs. Mark Briscoe

Ebenfalls für die Show angekündigt:
* Das Continental Classic Tournament startet.
* Christian Cage bringt Luchasaurus & Nick Wayne nach ihrer Niederlage bei "AEW Full Gear" wieder auf Kurs.
* AEW Women's World Championesse Toni Storm feiert ihren Titelgewinn.

Am Samstag geht es dann mit den ersten beiden Matches der blauen Gruppe und den Paarungen Daniel Garcia vs. Claudio Castagnoli sowie Eddie Kingston vs. Brodie King weiter.

All Elite Wrestling „Collision #24“
Ort: Petersen Events Center in Pittsburgh, Pennsylvania, USA
Datum: 25. November 2023

Continental Classic - Blue Group - Singles Match
Daniel Garcia vs. Claudio Castagnoli

Continental Classic - Blue Group - Singles Match
Eddie Kingston vs. Brodie King

 

[JME]

Hat man mit Kingstons Titeln gerade noch so die Kurfe bekommen. Khan meinte im Special, dass Kingston ja schon irgendwie recht hatte, als er sagte er werde seine Titel in jedem Match aufs Spiel setzen, weil ja jedes der Matches wichtig sei.

Das Feld und die Blöcke gefallen mir gut und hier kommt die Tiefe des Rosters mal positiv zur Geltung. Wenn man nur Top-Wrestler in ein Turnier packt, hat man oft das Problem, dass man eigentlich niemanden pinnen will. Hier hat man aber Top-Wrestler wie Claudio, Garcia, Lethal, Briscoe, Brody King, Andrade und Rush die richtig starke Matches abliefern werden, die man aber dennoch ohne Probleme auch 2-3 Matches verlieren lassen kann. Wenn Rush der Schwächste In-Ring-Worker eines Turniers ist, dann weiß man auf welchem Niveau man sich befindet.

Mein Tipp fürs Halbfinale wären Bryan Danielson vs. Eddie Kingston und Jon Moxley vs. Swerve Strickland oder Jay White. Finale würde ich Danielson vs. Strickland oder White tippen.

 

[Meersdonk]

Jay White als Gewinner im Finale gegen Eddie Kingston wäre nach dem Loser Leaves New Japan Match bei Battle in the Valley auch interessant.

 

[GTS]

Das Teilnehmerfeld macht richtig Bock, da hat man sich wirklich nicht lumpen lassen. Die nächsten Wochen dürften einiges an hervorragenden Matches hervorbringen.
White als Sieger wäre perfekt, am Besten gegen Danielson im Finale.

 

[reDragon]

Jay White oder Swerve Strickland fände ich geil wenn einer von beiden das Turnier gewinnen würde

 

[Fulcrum]

Es wird also streng genommen nicht ein weiterer Titel hinzugefügt, sondern es wird aus drei (bzw. ja eigentlich zwei) Titeln ein einziger Titel gemacht, der dann zukünftig bei All Elite Wrestling, New Japan Pro Wrestling und auch Ring of Honor ausgekämpft wird.

Naja, doch! Die Continental Championship, die sogar einen eigenen Gürtel erhalten wird. Verstehe nicht, warum man - bzw. Tony Khan - da so drum rumredet. Es wird ein Titel neu geschaffen und der wird künftig immer gemeinsam in einem Dreierpack verteidigt werden.
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Wenn Rush der Schwächste In-Ring-Worker eines Turniers ist, dann weiß man auf welchem Niveau man sich befindet.

Ist er das? Würde da einen Mark Briscoe tiefer ansiedeln.

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[JME]

Naja, doch! Die Continental Championship, die sogar einen eigenen Gürtel erhalten wird. Verstehe nicht, warum man - bzw. Tony Khan - da so drum rumredet. Es wird ein Titel neu geschaffen und der wird künftig immer gemeinsam in einem Dreierpack verteidigt werden.
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Ist er das? Würde da einen Mark Briscoe tiefer ansiedeln.

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Geht um die reine Anzahl der Titel. Und da macht man aus aktuell zwei eben einen. Oder wenn man streng bei AEW bleibt, dann bleibt es die gleiche Anzahl.


Hab von Mark im Laufe der Jahre deutlich mehr hochkarätige Matches gesehen als von Rush, dessen Persona ich mag, der im Ring aber zu oft "määääh" war. Als Beispiel seine RoH World Title Regentschaft. Das war im Ring immer durchschnitt bis gut, nie großartig.

 

[Fulcrum]

Geht um die reine Anzahl der Titel. Und da macht man aus aktuell zwei eben einen. Oder wenn man streng bei AEW bleibt, dann bleibt es die gleiche Anzahl.

Naja, Nein Schau doch auf den Tisch, da stehen doch drei Titel (wenn auch einer verdeckt).

Hab von Mark im Laufe der Jahre deutlich mehr hochkarätige Matches gesehen als von Rush, dessen Persona ich mag, der im Ring aber zu oft "määääh" war. Als Beispiel seine RoH World Title Regentschaft. Das war im Ring immer durchschnitt bis gut, nie großartig.

Waren das von Mark Briscoe denn auch Singles Matches? Ich kann mich bei ihm abseits der Matches gegen seinem Bruder nicht wirklich an viele hochkarätige Singles Matches erinnern. Bei Rush zwar auch nicht, aber so gefühlt ist da mehr da. Und wenn man sich das höchste Singles Match lt. Meltzer von beiden ansieht gewinnt auch Rush. Aber letztlich auch nicht so wichtig. Egal wer von beiden jetzt der "Bodensatz" des Teilnehmerfelds ist. Es ist ein ziemlich guter Bodensatz.

 

[JME]

Naja, Nein Schau doch auf den Tisch, da stehen doch drei Titel (wenn auch einer verdeckt).

Keine Ahnung ob wir aneinander vorbei reden. Die drei Titel die du ansprichst, werden in Zukunft als einziger Titel verteidigt, selbst wenn es drei Gürtel sind. Es wird keinen ROH World Title und keinen Strong Title mehr einzeln geben. Bei AEW wechselt man also nur den ROH World Title mit der Triple Crown, wenn es um Titel geht, die in den eigenen Shows verteidigt werden. Insgesamt macht man aus zwei (ROH und Strong) also einen Titel, bei AEW wird nur ein Titel (ROH) ausgetauscht. Den AEW Continental Titel gab es bisher nicht und der wird auch nie einzeln ausgefochten, also kann man den eigentlich komplett ausrechnen. Den gibt es nur, damit man das Ding Triple Crown nennen kann.

Waren das von Mark Briscoe denn auch Singles Matches? Ich kann mich bei ihm abseits der Matches gegen seinem Bruder nicht wirklich an viele hochkarätige Singles Matches erinnern. Bei Rush zwar auch nicht, aber so gefühlt ist da mehr da. Und wenn man sich das höchste Singles Match lt. Meltzer von beiden ansieht gewinnt auch Rush. Aber letztlich auch nicht so wichtig. Egal wer von beiden jetzt der "Bodensatz" des Teilnehmerfelds ist. Es ist ein ziemlich guter Bodensatz.

Viele Singles Matches ist natürlich relativ. Naturgemäß hat er eben im Laufe seine Karriere viel mehr Tag Team bestreiten.

 

[Fulcrum]

Die drei Titel die du ansprichst, werden in Zukunft als einziger Titel verteidigt, selbst wenn es drei Gürtel sind.​

Es wird einen neuen AEW Continental Championship geben, das sieht man doch ganz klar. Und diese neue AEW Continental Championship wird gemeinsam mit ROH World Championship und STRONG Openweight Championship in Zukunft verteidigt werden. Das heißt effektiv führt AEW einen neuen Titel ein (die "AEW Continental Championship"), dieser Titel wird aber (erstmal) nicht alleine ausgefochten, sondern immer gemeinsam mit den anderen beiden Titeln. Nichtsdestotrotz wird der Champion ein dreifach Champion sein und drei Titel von drei Promotions zur selben Zeit halten und nicht einen Titel.

Zumal, selbst wenn man es so sieht, wie du diesen neuen 3-fach Champion als einen Champion sieht, dann kommt aus Sicht von AEW dennoch ein neuer Titel hinzu. Denn weder der ROH World Title noch der NJPW Strong Openweight Title ist ein AEW Title, auch wenn der Champion ein AEW Wrestler ist. Heißt defacto kommt so oder so ein Title hinzu. Entweder die Triple Crown, wenn man das als einen vereinigten einheitlichen Titel sehen will (was m.E. aber nicht das ist, was angekündigt wurde), weil das zu 1/3 ein AEW Titel sein wird oder halt die AEW Continental Championship.

Ganz platt gesagt: Auf der Rosterpage von AEW wird in der "Champions"-Sektion eine achte Kachel erscheinen, wenn dieses Turnier rum ist. Womit sich effektiv die Titelanzahl bei AEW von sieben auf acht erhöhen wird, auch wenn dieser achte Champion zwei Titel, die keine AEW-Titel sind, aber von AEW anerkannt werden, auch noch halten wird.​

 

[JME]

Es wird einen neuen AEW Continental Championship geben, das sieht man doch ganz klar. Und diese neue AEW Continental Championship wird gemeinsam mit ROH World Championship und STRONG Openweight Championship in Zukunft verteidigt werden. Das heißt effektiv führt AEW einen neuen Titel ein (die "AEW Continental Championship"), dieser Titel wird aber (erstmal) nicht alleine ausgefochten, sondern immer gemeinsam mit den anderen beiden Titeln. Nichtsdestotrotz wird der Champion ein dreifach Champion sein und drei Titel von drei Promotions zur selben Zeit halten und nicht einen Titel.

Zumal, selbst wenn man es so sieht, wie du diesen neuen 3-fach Champion als einen Champion sieht, dann kommt aus Sicht von AEW dennoch ein neuer Titel hinzu. Denn weder der ROH World Title noch der NJPW Strong Openweight Title ist ein AEW Title, auch wenn der Champion ein AEW Wrestler ist. Heißt defacto kommt so oder so ein Title hinzu. Entweder die Triple Crown, wenn man das als einen vereinigten einheitlichen Titel sehen will (was m.E. aber nicht das ist, was angekündigt wurde), weil das zu 1/3 ein AEW Titel sein wird oder halt die AEW Continental Championship.

Ganz platt gesagt: Auf der Rosterpage von AEW wird in der "Champions"-Sektion eine achte Kachel erscheinen, wenn dieses Turnier rum ist. Womit sich effektiv die Titelanzahl bei AEW von sieben auf acht erhöhen wird, auch wenn dieser achte Champion zwei Titel, die keine AEW-Titel sind, aber von AEW anerkannt werden, auch noch halten wird.​

Können wir vielleicht einfach schauen, was Tony Khan gesagt hat?​

"And it's actually not just creating more championships in wrestling — it's actually consolidation, but more importantly, it's cooperation. What this triple crown means is that the winner of this tournament is going to be creating a championship that's very prestigious, and a champion that represents three different companies."

Es wird ein Titel kreiert, der drei Promotions repräsentieren wird. Und damit will man nicht noch einen Titel mehr schaffen, sondern das Gegenteil. Es ist auch davon die Rede, dass der Triple Crown Champion "seinen Titel" bei AEW, ROH und NJPW verteidigen wird. Nicht "seine Titel". Es gibt fortan nur noch die Triple Crown und eben nicht ROH, Strong und Continental.

Geschenkt ob man die ersten Monate auf der Webseite die anderen Titel noch aufführt oder dort ein weiterer Titel gelistet ist. Das ist eine Formalität, die mit den Realität der Shows ja auch wenig zu tun hat. Es wird nur noch dieser eine Titel ausgekämpft. Und damit ersetzt er bei AEW schlicht den ROH-Titel, der in den AEW-Shows nunmal ausgekämpft wird, und zwar deutlich häufiger als bei ROH-Shows.

 

[Fulcrum]

Können wir vielleicht einfach schauen, was Tony Khan gesagt hat?​

Könnten wir gerne tun, da er aber eben sehr viel unterschiedliches gesagt hat (etwas worauf ich auch mit meiner ursprünglichen Bemerkung hingewiesen habe) ist das alles nicht so einfach, da er eben mehrere sich widersprechende Aussagen getroffen hat.

In der gleichen Show aus der du diese Zitate ziehst, spricht er auch davon, dass Eddie Kingston den ROH World Title und den NJPW Strong Openweight Title vereinigt ("unified") hätte, etwas was offensichtlich nicht der Wahrheit entspricht (siehe Eddie Kingston vs. HENARE und Eddie Kingston vs. Satoshi Koima um nur den NJPW STRONG Openweight Title bzw. Eddie Kingston vs. Angelico, vs. Dalton Castle und zuletzt vs. Jay Lethal um nur den ROH World Title).

Zudem vergleicht er die ganze Nummer mal mit der J-Crown (eine echte Vereinigung von acht Titeln zu einem neuen) und dann wieder mit der (japanischen) Triple Crown, die genau das über lange Zeit nicht war und dann doch wurde.

Völlig unabhängig davon, ob nun das ganze aber ein Champion sein wird, der in Personalunion drei separate Titel trägt, oder ein Champion, der einen einheitlichen Dreifach-Titel hält erhöht sich die Titelanzahl von Titeln, die von AEW ge-sanctioned werden nun mal um exakt einen Titel. Entweder um den AEW Continental Championship oder um die Triple Crown. So oder so ist das ein Titel mehr der von AEW (mit-)gesanctioned wird. Weiß auch nicht was es da rumzudiskutieren gibt, obwohl du selbst diese Ligen-bezogene Betrachtungsweise eingebracht hast.

Es wird nur noch dieser eine Titel ausgekämpft. Und damit ersetzt er bei AEW schlicht den ROH-Titel, der in den AEW-Shows nunmal ausgekämpft wird, und zwar deutlich häufiger als bei ROH-Shows.

Der ROH World Title ist völlig davon unabhängig dennoch der ROH World Title und kein AEW Championship, womit sich die Zahl der AEW Title erhöht, während die Zahl der Titel bei ROH und NJPW gleich bleibt (entweder weil ihr Titel sich nur den selben Champion teilt, der Titel aber noch existiert oder weil ein neuer fusionierter Titel von allen drei Promotions gesanctioned wird).

Die Aussage, dass der ROH World Title "deutlich häufiger" bei AEW ausgekämpft wird als bei ROH ist im Übrigen ebenfalls falsch. Zumindest wenn man die Zeit betrachtet in der sowohl ROH als auch AEW eine Show haben in der Titel ausgekämpft werden können. Dies ist seit dem 25.02.2023 der Fall.

Seit diesem Tag gab es unter Claudio Castagnoli bzw. Eddie Kingston unter dem ROH-Banner:
- vier Verteidigungen in der Regentschaft Castagnoli II in den "ROH on HonorClub TV"-Shows #1, #7, #10 und #29
- zwei Verteidigungen bei PPVs von Ring of Honor: SuperCard of Honor, Death Before Dishonor
- zwei Verteidigungen in der Regentschaft Kingston in den "ROH on HonorClub TV"-Shows #37 und #38

Dem gegenüber stehen die folgenden Verteidigungen bei Shows unter dem AEW Banner:
- 3 Verteidigungen bei AEW unter Castagnoli: 1x House Rules, 1x Rampage, 1x Dynamite (der Titelwechsel zu Kingston)
- 4 Verteidgungen bei AEW unter Kingston: 1x PPV (WrestleDream), 1x Collision, 1x Dynamite und 1x Zero Hour (Full Gear)

Den 8 Verteidigungen bei Shows von Ring of Honor stehen als 7 bei Shows von ROH gegenüber, dass in Ermangelung einer TV-Show die Regentschaften Jericho und Castagnoli I nahez ausschließlich im AEW TV stattfanden ist natürlich korrekt, verzerrt aber die Statistik enorm und ist zudem auch schon mehrere Monate her.

 

[JME]

Könnten wir gerne tun, da er aber eben sehr viel unterschiedliches gesagt hat (etwas worauf ich auch mit meiner ursprünglichen Bemerkung hingewiesen habe) ist das alles nicht so einfach, da er eben mehrere sich widersprechende Aussagen getroffen hat.

In der gleichen Show aus der du diese Zitate ziehst, spricht er auch davon, dass Eddie Kingston den ROH World Title und den NJPW Strong Openweight Title vereinigt ("unified") hätte, etwas was offensichtlich nicht der Wahrheit entspricht (siehe Eddie Kingston vs. HENARE und Eddie Kingston vs. Satoshi Koima um nur den NJPW STRONG Openweight Title bzw. Eddie Kingston vs. Angelico, vs. Dalton Castle und zuletzt vs. Jay Lethal um nur den ROH World Title).

Den relevanten Part für das Thema hier habe ich zitiert. Alles andere ist doch irrelevant für das Thema.

Der ROH World Title ist völlig davon unabhängig dennoch der ROH World Title und kein AEW Championship, womit sich die Zahl der AEW Title erhöht, während die Zahl der Titel bei ROH und NJPW gleich bleibt (entweder weil ihr Titel sich nur den selben Champion teilt, der Titel aber noch existiert oder weil ein neuer fusionierter Titel von allen drei Promotions gesanctioned wird).

Das ist sehr mühselig weil einfach nur eine Formalität, weil es eben nichts mit der Realität der Showinhalte zu tun hat. Es ist doch scheißegal ob da AEW oder ROH drauf steht. Genau wie es egal ist ob bei WWE nun RAW, Smackown oder NXT drauf steht.

Die Aussage, dass der ROH World Title "deutlich häufiger" bei AEW ausgekämpft wird als bei ROH ist im Übrigen ebenfalls falsch. Zumindest wenn man die Zeit betrachtet in der sowohl ROH als auch AEW eine Show haben in der Titel ausgekämpft werden können. Dies ist seit dem 25.02.2023 der Fall.

Seit diesem Tag gab es unter Claudio Castagnoli bzw. Eddie Kingston unter dem ROH-Banner:
- vier Verteidigungen in der Regentschaft Castagnoli II in den "ROH on HonorClub TV"-Shows #1, #7, #10 und #29
- zwei Verteidigungen bei PPVs von Ring of Honor: SuperCard of Honor, Death Before Dishonor
- zwei Verteidigungen in der Regentschaft Kingston in den "ROH on HonorClub TV"-Shows #37 und #38

Kingston: 4x AEW und 2x ROH
Claudio: 4x AEW und 7x ROH
Jericho: 6x AEW und 1x ROH
Claudio: 5x AEW und 0x ROH

19:10 für AEW und drei von vier Champions haben den Titel mindestens doppelt so häufig bei AEW als bei ROH verteidigt. So auch der aktuelle Champion.

Keine Ahnung was man da nun so lange diskutieren muss um irgendwie jede Kleinigkeit auseinanderpicken muss. Der ROH Titel gehört zum AEW-Universum und ist ein fester Bestandteil der AEW-Shows.

 

[Fulcrum]

Den relevanten Part für das Thema hier habe ich zitiert. Alles andere ist doch irrelevant für das Thema.​

Relevant ist auch der Kontext in dem die Aussagen getroffen wurden und das geschah in einem Kontext in dem offensichtlich falsche Aussagen hinsichtlich zweier Bestandteile der Triple Crown getroffen wurden. Das ist zumindest mal ein Indiz, dass die Aussagen von Khan zu den Titeln mit Vorsicht zu genießen sind...
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Das ist sehr mühselig weil einfach nur eine Formalität, weil es eben nichts mit der Realität der Showinhalte zu tun hat. Es ist doch scheißegal ob da AEW oder ROH drauf steht. Genau wie es egal ist ob bei WWE nun RAW, Smackown oder NXT drauf steht.​

RAW, SmackDown und NXT sind Shows, wie Dynamite, Rampage oder Collision. Bei ROH und AEW handelt es sich um zwei voneinander unabhängige Promotions. Zudem stellt sich die Frage, warum du die Betrachtungsweise getrennt in NJPW, ROH und AEW selbst als Argument einbringst, wenn es dann aber nicht mehr zu deiner Argumentation passt wieder ganz schnell unter den Tisch fallen lassen willst.
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Kingston: 4x AEW und 2x ROH
Claudio: 4x AEW und 7x ROH
Jericho: 6x AEW und 1x ROH
Claudio: 5x AEW und 0x ROH

19:10 für AEW und drei von vier Champions haben den Titel mindestens doppelt so häufig bei AEW als bei ROH verteidigt.​

Du kommst jetzt also mit einer Korrektur "meiner" Statistik um die Ecke, die ich selber angesprochen habe? Alles klar...
Ja, der Titel wurde öfter bei AEW ausgekämpft, als bei ROH, was schlicht daran liegt, dass ROH über mehrere Monate kein eigenes TV-Programm hatte.

Aber gut, lassen wir das. Ich werd dich daran erinnern, wenn der neue Champion doch nur simultaner Träger dreier Championships ist...​

 

[Angsthase]

Ich möchte eure Haarspaltereien nicht stören, habe aber mal ein Frage:

Wie heißt denn der neue Titel, und zu welcher Promotion gehört der?

Meine Lesart:
Titel: Triple Crown
Promotion: AEW, NJPW, ROH (gleichberechtigt)

Das Turnier heißt Continental Classic, wird wohl ein jährliches Ding, wo dann immer dieser Titel auf dem Spiel steht.

Teilnehmerfeld ist stark.
Leider heute nur Favoriten-Siege. Ein Upset hätte mMn gut getan.
Spannend wird sein, wie die No-Interference Regel durchgesetzt wird. Ohne Eingriff ist es schwer jemanden verlieren zu lassen, der nicht verlieren sollte.

 

[Fulcrum]

Wie heißt denn der neue Titel, und zu welcher Promotion gehört der?

Der neue Titel heißt "AEW Continental Championship", das ist der Titel, der im Video abgedeckt ist. Dieser Titel bildet mit der ROH World Championship und dem STRONG Openweight Championship fortan eine "Triple Crown", die wiederum - egal was sie nun ist, ob Dreier-Pack an Titeln oder ein Titel - bei ROH, NJPW und bei AEW ausgekämpft wird.
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Das Turnier heißt Continental Classic, wird wohl ein jährliches Ding, wo dann immer dieser Titel auf dem Spiel steht.

Korrekt. Der amtierende Champion ist automatisch im Continental Classic.

Spannend wird sein, wie die No-Interference Regel durchgesetzt wird. Ohne Eingriff ist es schwer jemanden verlieren zu lassen, der nicht verlieren sollte.

Ich würde davon ausgehen, dass das so funktioniert wie auch heute schon geschehen, nämlich eben indem man keinen Video-Beweis hat und somit das was der Ringrichter im Ring entscheidet halt gilt, auch wenn es unerlaubte Aktionen gab, die aber vom Referee unbemerkt geblieben sind.

 

[JME]

Relevant ist auch der Kontext in dem die Aussagen getroffen wurden und das geschah in einem Kontext in dem offensichtlich falsche Aussagen hinsichtlich zweier Bestandteile der Triple Crown getroffen wurden. Das ist zumindest mal ein Indiz, dass die Aussagen von Khan zu den Titeln mit Vorsicht zu genießen sind...


RAW, SmackDown und NXT sind Shows, wie Dynamite, Rampage oder Collision. Bei ROH und AEW handelt es sich um zwei voneinander unabhängige Promotions. Zudem stellt sich die Frage, warum du die Betrachtungsweise getrennt in NJPW, ROH und AEW selbst als Argument einbringst, wenn es dann aber nicht mehr zu deiner Argumentation passt wieder ganz schnell unter den Tisch fallen lassen willst.


Du kommst jetzt also mit einer Korrektur "meiner" Statistik um die Ecke, die ich selber angesprochen habe? Alles klar...
Ja, der Titel wurde öfter bei AEW ausgekämpft, als bei ROH, was schlicht daran liegt, dass ROH über mehrere Monate kein eigenes TV-Programm hatte.

Aber gut, lassen wir das. Ich werd dich daran erinnern, wenn der neue Champion doch nur simultaner Träger dreier Championships ist...​

Man kann es auch ganz einfach machen: Aus zwei Titeln, die bei ROH, AEW und NJPW ausgekämpft wurden, die ROH World Championship und die NJPW Strong Championship, macht man nun einen Titel, der ebenfalls bei ROH, AEW und NJPW verteidigt wird. Und damit man diesen Titel "Triple Crown Championship" nennen kann, weil man das eben gerne möchte, hat man einen dritten Titel aus dem Nichts gestampft. Das sind die Fakten. Und damit ist es nunmal so, dass bei AEW genau so viele Titel wie vorher ausgekämpft werden.

 

[Fulcrum]

Schön, dass du endlich anerkennst, dass hier ein Titel aus dem nichts gestampft wurde. Immerhin etwas. Zum Rest wie gesagt, wenn's soweit ist.

 

[Luke Geld]

RAW, SmackDown und NXT sind Shows, wie Dynamite, Rampage oder Collision. Bei ROH und AEW handelt es sich um zwei voneinander unabhängige Promotions.

Ich empfange ROH auf meinem Röhrengerät nicht, aber gemessen daran wie stark die ROH Titel in die AEW-Shows eingebunden und teilweise deutlich untergeordnet werden, würde ich hier doch gerne mal ein Fragezeichen setzen wollen. Da ist die Trennung zwischen NXT und Mainshows auch kaum anders bei WWE.

Zudem stellt sich die Frage, warum du die Betrachtungsweise getrennt in NJPW, ROH und AEW selbst als Argument einbringst, wenn es dann aber nicht mehr zu deiner Argumentation passt wieder ganz schnell unter den Tisch fallen lassen willst.

Ich glaube das hat er damit gar nicht gemeint:

Hab von Mark im Laufe der Jahre deutlich mehr hochkarätige Matches gesehen als von Rush, dessen Persona ich mag, der im Ring aber zu oft "määääh" war. Als Beispiel seine RoH World Title Regentschaft. Das war im Ring immer durchschnitt bis gut, nie großartig.

Ich habe es zumindest so verstanden, dass sich für AEW in der Beziehung nichts ändern wird, als dass der ROH-Champion, der bereits regelmäßig Bestandteil der AEW-Shows war, nun einen weitern Gürtel bekommt. Man wird aber weiterhin die gleiche Anzahl Champions in den Shows haben.

 

[Fulcrum]

Ich empfange ROH auf meinem Röhrengerät nicht, aber gemessen daran wie stark die ROH Titel in die AEW-Shows eingebunden und teilweise deutlich untergeordnet werden, würde ich hier doch gerne mal ein Fragezeichen setzen wollen.​

Du kannst da gerne ein Fragezeichen setzen. Ändert aber nix an der Realität, dass Ring of Honor Wrestling (ROH Acquisition Co., LLC) und All Elite Wrestling (All Elite Wrestling, LLC.) zwei separate Wrestling-Ligen und Firmen sind, die sogar unterschiedlichen Personen gehören und von unterschiedlichen Personen rechtlich gesteuert werden (Tony Khan (ROH) bzw. Shahid Khan (AEW), über zwei weitere Firmen). Nur weil da zum Teil die gleichen Leute involviert sind und weil ein Titel in der Show einer anderen Liga präsent ist, ist das nicht plötzlich dasselbe!

Mal davon abgesehen, dass es auch in der OnScreen-Erzählung von AEW so ist, dass ROH eine eigene Promotion ist. Auch das ist etwas, was bei RAW, SmackDown und NXT nicht der Fall ist. Da wurde nie erzählt, dass NXT, SmackDown oder RAW nicht zu WWE gehören würden. Im Gegenteil, es wurde immer klar herausgestellt, dass das alles zusammengehört und die einzelnen "Abteilungen" eben "Brands" sind, die auch das ein oder andere mal dann um "Brand Supremacy" gekämpft haben.
​

Ich habe es zumindest so verstanden, dass sich für AEW in der Beziehung nichts ändern wird, als dass der ROH-Champion, der bereits regelmäßig Bestandteil der AEW-Shows war, nun einen weitern Gürtel bekommt. Man wird aber weiterhin die gleiche Anzahl Champions in den Shows haben.

Um die Anzahl der Champions ging es mir auch nie, sondern um die Anzahl der Championships! Und da wächst halt die Anzahl der AEW-eigenen Titel (und zwar unabhängig davon, ob die Triple Crown nun ein einheitliche Shared Championship ist oder drei Titel die von der selben Person gehalten werden sind) um die Zahl 1 (eben um Triple Crown bzw. AEW Continental Championship).

Und ja, letztlich ist das natürlich alles nur Haarspalterei, wie es @Angsthase so treffend einwarf. Haarspalterei die, aber dennoch a) macht es Spaß hin und wieder Haare zu spalten (und überhaupt die Zeit dafür zu haben) und b) vermieden werden könnte, wenn einfach klipp und klar seitens der Liga kommuniziert werden würde, was Sache ist und nicht mal so, dann wieder so erzählt wird, was man nun macht. Begann schon mit Eddie Kingston, was man einigermaßen glatt gezogen hat und ging aber mit Khan und seinen Aussagen beim Media Scrum weiter...

 

[Angsthase]

ob die Triple Crown nun ein einheitliche Shared Championship ist oder drei Titel die von der selben Person gehalten werden sind) um die Zahl 1 (eben um Triple Crown bzw. AEW Continental Championship).​

Gibt es dazu keine endgültige Aussage?

Wird es hinterher RoH World, Strong & CC geben, die vereinigt sind, aber auch jederzeit wieder getrennt werden können,
oder bleibt nur der CC-Titel?

Wenn es hinterher 3 Titel sind, die nur temporär vereinigt sind, ist das ganz schön fad.

 

[JME]

Aus dem WON

The end result will be the creation of a new championship, although in reality this doesn’t add a new title, but essentially changes the name of the ROH title to the Triple Crown. The idea is Kingston is putting both the ROH and New Japan Strong belts up in the tournament and they are creating a new Continental championship belt that goes to the winner which is an AEW title. So these three belts will merge to form the Triple Crown, with the key being they are three titles from different promotions and will be defended and recognized in three promotions, AEW, New Japan and ROH.

 

[Angsthase]

Dh NJPW hat dann keinen eigenen Titel mehr für die US-Show?

Ist da nicht was mit dem US-Titel bei WK geplant. Oder welchen Titel hat Ospreay grad?

 

[TheUnderground]

Dh NJPW hat dann keinen eigenen Titel mehr für die US-Show?

Ist da nicht was mit dem US-Titel bei WK geplant. Oder welchen Titel hat Ospreay grad?

Die New Japan Strong Championship von Eddie Kingston ist nicht das gleiche, wie die IWGP United State Championship, die Will Osprey hat. Das sind zwei separate Titel. Der US Titel wird in der Regel eher in Japan ausgekämpft und der Strong Titel ist für den Amerikanischen Ableger.

Ich finde es an sich nicht mal so verkehrt, einen Promotion übergreifenden Titel zu kreieren. Ich weiss nur nicht, ob ich dafür den RoH World Title geopfert hätte. Dann vielleicht doch eher die Television Championship. Beim Strong Title könnte man auch diskutieren, da er aber nur ein Titel des Ablegers ist und damit nicht der aller grösste Stellenwert in der Promotion hat und auch noch nicht sonderlich alt ist, befürworte ich das noch eher, als den ältesten Titel von RoH einzustampfen.

 

[GTS]

Die New Japan Strong Championship von Eddie Kingston ist nicht das gleiche, wie die IWGP United State Championship, die Will Osprey hat. Das sind zwei separate Titel. Der US Titel wird in der Regel eher in Japan ausgekämpft und der Strong Titel ist für den Amerikanischen Ableger.

Ich finde es an sich nicht mal so verkehrt, einen Promotion übergreifenden Titel zu kreieren. Ich weiss nur nicht, ob ich dafür den RoH World Title geopfert hätte. Dann vielleicht doch eher die Television Championship. Beim Strong Title könnte man auch diskutieren, da er aber nur ein Titel des Ablegers ist und damit nicht der aller grösste Stellenwert in der Promotion hat und auch noch nicht sonderlich alt ist, befürworte ich das noch eher, als den ältesten Titel von RoH einzustampfen.

Das stört mich auch, der STRONG Titel ist bei NJPW aktuell ziemlich überflüssig und mit dem TV Titel gäbe es auch ein Pardon bei RoH.
Den RoH World Title aber als Triple Crown auskämpfen zu lassen gefällt mir auch nicht, dazu hat der Titel viel zu viel Geschichte.

 

[Fulcrum]

Das stört mich auch, der STRONG Titel ist bei NJPW aktuell ziemlich überflüssig und mit dem TV Titel gäbe es auch ein Pardon bei RoH.
Den RoH World Title aber als Triple Crown auskämpfen zu lassen gefällt mir auch nicht, dazu hat der Titel viel zu viel Geschichte.​

Ist bisschen ungünstig, dass Eddie Kingston den NJPW Strong Openweight und den ROH World Title hält. Sonst hätte man das auch easy erzählen können, dass eben der ROH TV Title da mit reingeworfen wird, weil der ja momentan eh vakant ist. Aber durch das Doppel-Champion Ding hätte es auch seltsam gewirkt, wenn Eddie zwar seinen NJPW, nicht aber seinen ROH Title da reinschmeißt...

Aber ja, stimme dir da voll zu, dass der ROH World Championship da eigtl. eine zu große Nummer für diese Sache ist und eigtl. ROH auch diesen World Title sehr gut gebrauchen könnte...​

 

[Angsthase]

Kleines Fantasy Booking:

BD gewinnt das Turnier im Finale gegen Swerve oder White.
Siege untereinander werden wie beim G1 für weitere Stories/Matches genutzt.

BD repräsentiert den Titel im WK Match vs. Okada. Aber der Titel steht nicht auf dem Spiel.
Okada wird das Match natürlich gewinnen, und hat so sofort Anspruch auf ein Titel-Match.

BD verteidgt den Titel im Anschluss gegen den/die Wrestler gegen die er im Turnier verloren oder zumindest nicht gewonnen (Time Draw) hat. ZB Andrade.

BD behält den Titel bis FB3. Dort fordert ihn Okada um den Titel und gewinnt den auch.
Okada nimmt den Titel mit und verteidgt bei NJPW/RoH.

So hat BD zahlreiche große Matches in seinem letzten Full-Time Jahr und gleichzeitig gewinnt der Titel immens an Prestige wenn 2 der besten Wrestler den zu Beginn halten.
BD kann durch seine Geschichte auch RoH mit einbinden. Sonst geht RoH hier ziemlich unter, da es aktuell keine eigenen RoH Wrestler von großem Format gibt.

 

[DesMon]

Das mag vielleicht Wortklauberei sein, aber irgendwie wirkt es für mich befremdlich, dass ausgerechnet die Continental Championship ein Titel sein soll, der mehreren Promotions von zwei Kontinenten zugehörig ist.

 

[Fulcrum]

Das mag vielleicht Wortklauberei sein, aber irgendwie wirkt es für mich befremdlich, dass ausgerechnet die Continental Championship ein Titel sein soll, der mehreren Promotions von zwei Kontinenten zugehörig ist.​

Betrachte nicht die Promotions, sondern die Titel, dann ergibt das (mehr) Sinn.

Man erschafft hier eine (nord-)amerikanische Triple Crown und Bestandteile davon sind ROH World Title (größter amerikanischer Titel einer Indy-Liga), der NJPW Strong Openweight Title (der Haupttitel vom US-Ableger von New Japan nämlich "New Japan Pro-Wrestling of America" bzw. der dazugehörigen Show/Marke "NJPW Strong") und eben der Titel für den amerikanischen Kontinent von AEW (die neue Continental Championship).

Es gab bisher 31 Matches um die NJPW Strong Openweight Championship, davon fanden 29 in den Vereinigten Staaten von Amerika statt und nur zwei Matches in Japan, wovon eines bei einer US-thematischen Show des "NJPW Strong"-Brands am amerikanischen Unabhängigkeitstag stattfand.

Heißt drei amerikanische Titel bilden eine amerikanische Triple Crown. Und wenn man ganz genau draufschaut, dann passt es sogar von den beteiligten sind, denn beteiligt daran sind drei(!) amerikanische Ligen: NJoA, ROH und AEW.​

 

[Fulcrum]

Es gibt fortan nur noch die Triple Crown und eben nicht ROH, Strong und Continental.

Zum Rest wie gesagt, wenn's soweit ist.

https://twitter.com/TonyKhan/status/1742702059437367449