C
Crestfallen
Guest
Hör bitte ausnahmsweise auf zu spammen, [MENTION=20010]Crestfallen[/MENTION].
Ich kann nicht
Hör bitte ausnahmsweise auf zu spammen, [MENTION=20010]Crestfallen[/MENTION].
Dennoch finde ich es einfach ziemlich herablassend viele der Damen bei WWE nun schlecht zu reden (wahrscheinlich hast du nun Explizit Jax, Bella und Banks erwähnt wegen ihrer Kritik an Rousey). Ich hab es ja selber gesagt: es gibt ziemliche viele Krücken bei den WWE Frauen, aber von der Division werden dann nicht nur die Kritisiert die es verdient haben, sondern Kollektiv alle auf eine Ebene gestellt und meistens umschrieben auf so einen Niveau das es schon stark Grenzwertig ist (wobei es auch nur Fair währe zu erwähnen das die Kritik an Ronda auch sehr ins grenzwertige geht, da schenken sich außerhalb dieses Boards (hier finde ich das Niveau weitestgehend noch gut) beide Seiten nicht).Gerade dieses Argument kann ich nicht mehr hören. Nia Jax hat also seit 2014, wo sie als Model bei WWE eingestiegen ist, da sie aus einer gewissen Familie stammt, wahnsinnig hart dafür gearbeitet, um 2015 bei NXT und 2016 im Main Roster zu debütieren? Wow. Wie lange hat wohl Rousey daran gearbeitet, um sich dieses Standing zu verdienen? Die hat als Kind mit Judo angefangen, was sie zu den Olympischen Spielen und dann wiederum in den MMA Sport und nun zu WWE gebracht hat. Das sind dann wohl so um die 20 Jahre harte Arbeit. Ist man ketzerisch, dann könnte man sagen, dass das fast genauso lang ist, wie Nikki Bella (10 Jahre bei WWE), Nia Jax (4 Jahre bei WWE) und Sash Banks (7 Jahre Wrestlerin) zusammen. "Harte Arbeit" ist immer ein stückweit relativ. Rousey hat mit dem Judo den Grundstein für ihre Karriere gelegt. Was haben Jax und Nikki Bella in ihrer Kindheit oder als Teenager dafür getan? Die eine wurde in der richtigen Familie geboren, die andere hatte Glück gut auzusehen und eine Zwillingsschwester zu haben. Darüber hinaus haben sie wohl kaum schon als Kind "hart daran gearbeitet", um irgendwas in diesem Bereich zu erreichen.
Außerdem klingt es so, als würde keine andere Frau auf der Mania-Card landen. Die meisten Frauen würden überhaupt nie so einen Spot bekommen (Mixed Match gegen The Authority), sondern in Midcard Titelmatches oder Undercard Multi Women Matches stehen. Und genau das wird dieses Jahr wieder so sein. Keine Asuka, keine Becky Lynch, keine Bayley, keine Kairi Sane würde diesen Spot bekommen. Ironischerweise vermutlich am ehesten noch Nikki Bella, Nia Jax oder Charlotte Flair. Und zwar nicht weil sie "härter gearbeitet" hätten als die anderen.
Das ist kein "Whataboutism", das sind Fakten.
Gerade dieses Argument kann ich nicht mehr hören. Nia Jax hat also seit 2014, wo sie als Model bei WWE eingestiegen ist, da sie aus einer gewissen Familie stammt, wahnsinnig hart dafür gearbeitet, um 2015 bei NXT und 2016 im Main Roster zu debütieren? Wow. Wie lange hat wohl Rousey daran gearbeitet, um sich dieses Standing zu verdienen? Die hat als Kind mit Judo angefangen, was sie zu den Olympischen Spielen und dann wiederum in den MMA Sport und nun zu WWE gebracht hat. Das sind dann wohl so um die 20 Jahre harte Arbeit. Ist man ketzerisch, dann könnte man sagen, dass das fast genauso lang ist, wie Nikki Bella (10 Jahre bei WWE), Nia Jax (4 Jahre bei WWE) und Sash Banks (7 Jahre Wrestlerin) zusammen. "Harte Arbeit" ist immer ein stückweit relativ. Rousey hat mit dem Judo den Grundstein für ihre Karriere gelegt. Was haben Jax und Nikki Bella in ihrer Kindheit oder als Teenager dafür getan? Die eine wurde in der richtigen Familie geboren, die andere hatte Glück gut auzusehen und eine Zwillingsschwester zu haben. Darüber hinaus haben sie wohl kaum schon als Kind "hart daran gearbeitet", um irgendwas in diesem Bereich zu erreichen.
Außerdem klingt es so, als würde keine andere Frau auf der Mania-Card landen. Die meisten Frauen würden überhaupt nie so einen Spot bekommen (Mixed Match gegen The Authority), sondern in Midcard Titelmatches oder Undercard Multi Women Matches stehen. Und genau das wird dieses Jahr wieder so sein. Keine Asuka, keine Becky Lynch, keine Bayley, keine Kairi Sane würde diesen Spot bekommen. Ironischerweise vermutlich am ehesten noch Nikki Bella, Nia Jax oder Charlotte Flair. Und zwar nicht weil sie "härter gearbeitet" hätten als die anderen.
Das ist kein "Whataboutism", das sind Fakten.
Auch wenn ich nicht unbedingt ihrer Meinung bin, würde ich nun nicht behaupten dass sie spammt.
Auch wenn man kein Fan von den Bella´s ist, gebe ich Dir absolut Recht. Ich sehe das genau wie Du.Da hast du recht. Jetzt seh ich alles in einem anderen Licht. Nikki Bella war zwar schon immer sehr sportlich und hat sich seit 2007 in der WWE den Hinteren abgearbeitet und sich stetig verbessert bis sie eine passable bis gute Wrestlerin wurde und ist körperlich an ihre Grenzen gegangen, bis hin zu schweren Nackenverletzungen, aber sie hat dafür absolut null Respekt verdient. Sie hat 10 Jahre einen Fulltime Vetrag erfüllt, der tatsächlich auch dies bedeutet. Aber sie sieht gut aus, weiss wie man sich verkauft und hat einen einflussreichen Verlobten. Ich finde es legit ihr jegliche Berechtigung abzusprechen.
Dagegen ist Ronda wirklich die, die zu Wrestlemania passt, denn sie war ja immer im Kampfsport zuhause und weiss wie man sich dort am erfolgreichsten verkauft. Denn das ist es was sie tut. Ihr "Fulltime Vetrag" ist viel effektiver weil man sie halt nicht oft, selten, nie sieht...bis auf den Tag wenn sie im Spot steht den sie sich im Wrestling so sehr verdient hat... hm....
Da hast du recht. Jetzt seh ich alles in einem anderen Licht. Nikki Bella war zwar schon immer sehr sportlich und hat sich seit 2007 in der WWE den Hinteren abgearbeitet und sich stetig verbessert bis sie eine passable bis gute Wrestlerin wurde und ist körperlich an ihre Grenzen gegangen, bis hin zu schweren Nackenverletzungen, aber sie hat dafür absolut null Respekt verdient. Sie hat 10 Jahre einen Fulltime Vetrag erfüllt, der tatsächlich auch dies bedeutet. Aber sie sieht gut aus, weiss wie man sich verkauft und hat einen einflussreichen Verlobten. Ich finde es legit ihr jegliche Berechtigung abzusprechen.
Dagegen ist Ronda wirklich die, die zu Wrestlemania passt, denn sie war ja immer im Kampfsport zuhause und weiss wie man sich dort am erfolgreichsten verkauft. Denn das ist es was sie tut. Ihr "Fulltime Vetrag" ist viel effektiver weil man sie halt nicht oft, selten, nie sieht...bis auf den Tag wenn sie im Spot steht den sie sich im Wrestling so sehr verdient hat... hm....
Irgendwie finde ich es frech bei Nicki Bella von "Glück" und "angeborenen Umständen" zu sprechen. Das würde ich bei Big Show durchgehen lassen, da man soweit ich weiss die Körpergröße nicht beeinflussen kann. Aber auch bei dem Aussehen einer Nicki Bella (oder anderen) gehört Arbeit dazu, auch wenn man das nicht so sehen will. Hätte sie ein WWE Angebot bekommen, wenn sie sich gehen lassen hätte und fett wäre? (Wenn ich das mal so sagen darf.)
Andersrum könnte man sonst auch sagen, dass Ronda Glück hatte in eine Familie geboren wurden zu sein, in der die Mutter eine Judoka-Meisterin ist. Wer weiss ob sich Ronda sonst für diesen Weg entschieden hätte?!
Die Bellas wurden für Diva Search ausgewählt weil sie Zwillinge sind. Und der Umstand war über Jahre ihr Faustpfand. Vince und Co. haben sie genau deswegen geliebt und gepusht
Auch wenn ich nicht unbedingt ihrer Meinung bin, würde ich nun nicht behaupten dass sie spammt.
Dann erkenne ich nicht das Diskussionspotential hinter dieser rhetorischen Glanzleistung. ^^
Rousey ist so ein Mainstream Star weil sie so hässlich ist? Wäre ihr Äusseres nicht, dann hätte sich niemand ausserhalb der MMA für die Frau interessiert, richtig?
Ich glaub der zitierte Beitrag war eher humorvoll gemeint, zu einem Thema das sich immer weiter hochschaukelt und bei dem sich die Fronten verhärten. Ich glaube du und ich haben unsere Sicht schon klargemacht, jedem von unserer Meinung überzeugen können und müssen wir ja gar nicht.
Sicher spielt es eine Rolle, dass sie als Frau nicht aussieht wie Brock Lesnar, aber wie ich schon vor längerer Zeit mal in einem Podcast erwähnte, ist Rousey nun auch kein klassisches Model und mit Sicherheit keine "10" in den Augen der WWE-Offiziellen, wobei diese Zahl zu Divas-Zeiten ja gerne die Einstellungsvoraussetzung #1 war. Ich denke nicht, dass Rousey vor 10 Jahren bei WWE einen Job wegen ihres Aussehens bekommen hätte.
Wir reden ja auch nicht von vor 10.Jahren oder nur WWE. Würde sie aussehen wie ein Teller Kebap, hätte sie im Showbiz, sei es Sport Entertainment oder Movies, keine Chance. Heute, jetzt ..nicht 2008.
Also ist das nicht auch voll unfair irgendwie?
Da ist sie ja auch nur ein Beispiel von vielen. Jemand hat großen sportlichen Erfolg, und weil er dann auch nicht schlecht aussieht, stürzen sich die Medien besonders auf ihn. Das ist aber mMn etwas anderes, als wenn ich meinen Job erstmal nur wegen des Aussehens bekomme. Ein sehr populäres Beispiel wäre da ein Cristiano Ronaldo, seinerzeit ein Martin Schmitt und so weiter. Die alle wären nie populär geworden, wenn sie in ihrem Sport nicht Weltklasse gewesen wären.
Ja aber Ronaldo würde doch jetzt nicht einen Spot bei Mania verdienen, wenn er 2 mal im Performance Center gewesen ist und als 8jähriger schon ein Hulk hogan Shirt besessen hat. Sportler mit viel Disziplin ist er ja auch und man weiss nicht was er wrestlerisch drauf hat, wo es ja nicht nur um Mixed Martial Arts geht, sondern ums Selling und Bumps nehmen. Genau das wissen wir nämlich aufgrund ihrer Karriere von Rousey auch nicht. Oder seh ich das falsch?
Edit: ich meine...hat sie schon als Stuntfrau gearbeitet? Das wäre zb ein Job der dem des Showkampfes am ähnlichsten kommt. Kämpfe möglichst echt aussehen zu lassen
Wenn Ronaldo morgen aufhört und eine Unterhaltungsshow in Spanien oder Portugal moderieren will, dann wird es einen größeren Sender geben, der ihm diese auf den Leib schreibt. Nicht weil Ronaldo moderieren kann oder irgendwelche Vorkenntnisse mitbringt, sondern weil er der berühmte CR7 ist.
MMA ist dem Pro-Wrestling durchaus in gewissen Bereichen ähnlich, auch wenn man natürlich Dinge wie Selling und saves Worken erst lernen muss. Gerade was Grabbling und Submissions angeht, was glaubhafte Punches, Kicks und Elbows angeht (an dieser Stelle schöne Grüße an John Cena, The Miz und Shane McMahon), hat eine Ronda Rousey sicherlich Vorteile gegenüber einem Fussballprofi. Es gibt durchaus einen Grund, warum auch viele Wrestler mittlerweile MMA trainieren und das einfließen lassen. Angefangen beim Undertaker, aber natürlich vor allem auch Leute wie Kyle O'Reilly. Des Weiteren dürfte Rousey wohl durchaus gewohnt sein auch ab und zu mal was auf die Nuss zu bekommen, was als Wrestler gebraucht wird. Und weil ich böse bin sage ich jetzt auch noch, dass Ronaldo dafür nicht bekannt ist.
Das heisst er hat einen Spot in der Samstag Abend Unterhaltung verdient weil er ein Fussballstar war? Wäre das nicht ungerecht gegenüber Moderatoren die wirklich gut sind und den Job schon 10 Jahre machen?
Ich seh schon...wir werden abwarten müssen wie gut Rousey im Ring ist, denn es ist ein Unterschied ob man von MMA in den Showkampf wechselt, oder ob man Showkampf beherrscht und es durch MMA Training einfach besser aussehen lassen will.
Nein, das heißt erstmal er würde ihn bekommen und mindestens die erste Show würden sehr viele Leute schauen. Wobei Eine Unterhaltungsshow vermutlich zu weit weg ist vom Fussball, beides hat so gut wie nix gemeinsam. Vieles was um einen MMA-Kampf passiert, ist dem Pro-Wrestling hingegen durchaus nah. Trash Talk, Einsatz von Charisma, Promos/Interviews, Entrance etc. pp. Sagen wir also, Ronaldo bekommt nen Job als Host einer Fussballsendung. Wie oft gibt es das? Gerade auch im deutschen Fernsehen? Keine Ahnung wie Ronaldo das liegen würde, aber auch wenn es ein fremder Beruf ist, mit dem er keine Erfahrung hat, dann hätte er sich eine Chance durchaus verdient.
Natürlich ist das ein Unterschied, aber Rousey bringt Grundwissen über Techniken mit, die bspw. ein Fussballspieler einfach nicht hat. Ich erinnere da auch an Matt Riddle, der sich innerhalb von Monaten zu einem sehr guten Wrestler und in weniger als 3 Jahren zu einem der besten US-Wrestler entwickelt hat. Gibt mit Rampage oder Tito Ortiz natürlich auch genug Gegenbeispiele.
Gut, aber wie gut kann sie werden, wenn sie so oft wrestlet wie Brock? Lesnar hatte zumindest am Anfang seiner WWE Karriere ein Vollzeit Schedule und hat sich seine Sporen "verdient". Dass er jetzt nur noch die Big Spots abgreift macht ihn schon lang nicht mehr zum Star, sondern zu einem ganz langweiligen und vorhersehbaren Charakter in WWE. Was denkst du wie hoch die Chance ist dass Ronda sich zu einer Top Wrestlerin entwickelt wenn sie "Kämpfe" gegen die Authority austrägt? On the grandest stage of them all
Was denkst du wie hoch die Chance ist dass Ronda sich zu einer Top Wrestlerin entwickelt wenn sie "Kämpfe" gegen die Authority austrägt? On the grandest stage of them all
Alter, am Mic und in Sachen Verbindung müssenn wir echt mal was ändern. Ich entschuldige mich für die stellenweise blöden Soundprobleme...
Das Video von vor über einem Jahr willst du ihm vorhalten?Gutes Beispiel der gute The Miz. Sowas wird eine Rousey besser hinbekommen:
Das Video von vor über einem Jahr willst du ihm vorhalten?
Gegenargument:
Ja will ich, denn ich habe den selben Spot, nur gegen zwei Gegner, beim Royal Rumble gesehen und seine Kicks waren noch genauso Fake wie vor einem Jahr.
Im Rumble selbst sind Schläge und Tritte nicht nur bei Miz nicht optimal. Liegt an verschiedenen Dingen. Weisst du selber
00:00:00 | Intro & Begrüßung |
00:04:06 | I'm fired! Vince McMahon überlässt Triple H die Aufsicht über 205 Live. |
00:21:16 | Preview: NJPW New Beginning in Osaka |
00:29:44 | Review: WWE Monday Night RAW |
01:06:48 | Review: WWE SmackDown Live |
01:29:23 | Fazit, Grüße & Outtro |
Ich bitte um Verzeihung, natürlich sind Okada und Sanada nicht in einem Stähle. Hatte Naito mit Okada kurz vertauscht... Pardon
Damit würde Andi aber noch gut davon kommen.Blasphemie! Naito würde dich jetzt erstmal zum Essen einladen und dich mit der Rechnung sitzen lassen...
Ach, sonst verpasse ich Naito einfach einen Destino, dann ist Ruhe.Damit würde Andi aber noch gut davon kommen.