WWE Monday Night RAW Kurzbericht #1092 aus St.Louis, Missouri vom 28.04.2014 (inkl. Videos)

[ebe3:16]

Egal was mit Cena passiert - ich bin mir sicher, dass Cena nicht der Wyatt-Family beitritt. Damit hätte man ihn definitv begraben, sei es als Super-Cena oder als Heel-Cena. Und die ach so großartige Taktik "ich will die Wyatts von innen heraus zerstören" - die hat man halbherzig und ohne Not bereits an Daniel Bryan verbraten - sie kann also nicht nochmal für Cena aufgewärmt werden... Hop der Top!

Top, die Fette grillt...ähh...die Wette gilt. Cena turn Heel und alles ist gut.^^

Mal ehrlich. Der Junge ist 37. Ich würde ihm noch 6 Jahre geben. Viel Zeit für einen turn bleibt definitiv nicht mehr. Denn wenn er irgendwann mal turnen sollte, würde ich mir dennoch wünschen das er als Face abtritt. Das hat er dann doch schon verdient. Wenn man ihn vielleicht für ein Jahr, vielleicht auch 2 Jahre als top Heel hätte, das wäre Awesome! Aber ich kann es mir nicht vorstellen. Dazu braucht man dann wieder das Top Face. Und ich weiß nicht ob die WWE so viel Vertrauen in Bryan, vielleicht wieder Punk oder Reigns hat. Denn Sheamus schlägt auch leider nicht durch und ich glaube auch nicht das ein Cesaro mal irgendwann in diese Nähe kommt. Vielleicht müsste man zügig ein top Face Team aufbauen mit einigen Neuen Gesichtern wie Zayn oder Neville aus NXT. Dazu halt Bryan, "Punk", Reigns, Cesaro, Sheamus, Usos, Rusev oder so.

 

[Silentpfluecker]

Top, die Fette grillt...ähh...die Wette gilt. Cena turn Heel und alles ist gut.^^

Mal ehrlich. Der Junge ist 37. Ich würde ihm noch 6 Jahre geben. Viel Zeit für einen turn bleibt definitiv nicht mehr. Denn wenn er irgendwann mal turnen sollte, würde ich mir dennoch wünschen das er als Face abtritt. Das hat er dann doch schon verdient. Wenn man ihn vielleicht für ein Jahr, vielleicht auch 2 Jahre als top Heel hätte, das wäre Awesome! Aber ich kann es mir nicht vorstellen. Dazu braucht man dann wieder das Top Face. Und ich weiß nicht ob die WWE so viel Vertrauen in Bryan, vielleicht wieder Punk oder Reigns hat. Denn Sheamus schlägt auch leider nicht durch und ich glaube auch nicht das ein Cesaro mal irgendwann in diese Nähe kommt. Vielleicht müsste man zügig ein top Face Team aufbauen mit einigen Neuen Gesichtern wie Zayn oder Neville aus NXT. Dazu halt Bryan, "Punk", Reigns, Cesaro, Sheamus, Usos, Rusev oder so.

Wie gesagt, der Heelturn wäre klasse. Ich bin aber hin und hergerissen, ob er in absehbarer Zukunft wirklich kommen wird. Ich befürchte eben, dass er wohl leider nicht kommen wird. Nur, dann habe ich keine Ahnung, wie man die Fehde mit Wyatt ordentlich auflösen will. Gewinnt Cena wäre das langweilig, fast lächerlich. Verliert er und gewinnt dann später bei einem anderen PPV als Aufrechterhaltung von Super-Cena wäre das genauso uninteressant (aber wohl in der WWE-Welt momentan das wahscheinlichste Szenario). Verliert er und tritt der Wyatt-Family bei, dann wäre er erledigt. Ein noch nicht mal ein Jahr in der WWE (wenngleich durchaus beeindruckend) herumwuselnder Sektenguru mit Gewichtsproblemen streckt den Superhelden des letzten Jahrzehnts im Handstreich nieder? Das passt einfach nicht.

Ideal wäre es echt, ihn verlieren (oder mit einem cheap shot gewinnen) zu lassen - und ihn als Superbösewicht turnen zu lassen. Top Face ist mittlerweile wohl auch aus WWE Sicht Bryan. Reigns wohl noch nicht (Sheamus sowieso nicht). Aber wie gesagt - so klasse ich es fände und auch zumindest für möglich halte, Cena zu turnen; ich bleibe eher zurückhaltend... Und bin gerade deswegen wohl so gespannt auf ER in Sachen Cena.

 

[Buwistick]

Top, die Fette grillt...ähh...die Wette gilt. Cena turn Heel und alles ist gut.^^

Mal ehrlich. Der Junge ist 37. Ich würde ihm noch 6 Jahre geben. Viel Zeit für einen turn bleibt definitiv nicht mehr. Denn wenn er irgendwann mal turnen sollte, würde ich mir dennoch wünschen das er als Face abtritt. Das hat er dann doch schon verdient. Wenn man ihn vielleicht für ein Jahr, vielleicht auch 2 Jahre als top Heel hätte, das wäre Awesome! Aber ich kann es mir nicht vorstellen. Dazu braucht man dann wieder das Top Face. Und ich weiß nicht ob die WWE so viel Vertrauen in Bryan, vielleicht wieder Punk oder Reigns hat. Denn Sheamus schlägt auch leider nicht durch und ich glaube auch nicht das ein Cesaro mal irgendwann in diese Nähe kommt. Vielleicht müsste man zügig ein top Face Team aufbauen mit einigen Neuen Gesichtern wie Zayn oder Neville aus NXT. Dazu halt Bryan, "Punk", Reigns, Cesaro, Sheamus, Usos, Rusev oder so.

Bryan bekommt mehr Reaktionen, als Cena in seinem gesamten Face Run (außer vllt 2004/05). Bryan ist schon jetzt ein größeres Face, wenn man die Reaktionen in den Hallen anschaut, als Cena es jemals war. Jetzt geht es noch darum, die Fans am TV zum Einschalten zu bringen. Leider gibt es ja keine Ratinganalysen mehr, aber schau dir mal die letzten 4 RAW Ausgaben an. Dann denk mal nach, wo Bryan gefehlt hat und wo er dabei war. Da sieht man deutlich, dass Shows mit Bryan besser ziehen!

Ich sehe Bryan langfristig schon als Top Face, nur muss man ihm halt seine Stärken lassen. Man sollte sich dämliche Storylines ersparen und Bryan einfach als den miesesten Motherfucker auf Erden darstellen, der jeden Gegner 1 on 1 in einem 4*+x Match zerstört. Bei ROH hat er diesen Charakter so geil gespielt und war unfassbar over. So würde er zum einen einen ernstzunehmenden Champion darstellen und zum anderen der WWE und dem Titel wieder mehr Sportcharakter geben. Wenn jeder Superstar das Ziel hat, gegen Bryan anzutreten, um den Titel zu gewinnen, ist das gut für alle Parteien.

 

[ebe3:16]

Bryan bekommt mehr Reaktionen, als Cena in seinem gesamten Face Run (außer vllt 2004/05). Bryan ist schon jetzt ein größeres Face, wenn man die Reaktionen in den Hallen anschaut, als Cena es jemals war. Jetzt geht es noch darum, die Fans am TV zum Einschalten zu bringen. Leider gibt es ja keine Ratinganalysen mehr, aber schau dir mal die letzten 4 RAW Ausgaben an. Dann denk mal nach, wo Bryan gefehlt hat und wo er dabei war. Da sieht man deutlich, dass Shows mit Bryan besser ziehen!

Ich sehe Bryan langfristig schon als Top Face, nur muss man ihm halt seine Stärken lassen. Man sollte sich dämliche Storylines ersparen und Bryan einfach als den miesesten Motherfucker auf Erden darstellen, der jeden Gegner 1 on 1 in einem 4*+x Match zerstört. Bei ROH hat er diesen Charakter so geil gespielt und war unfassbar over. So würde er zum einen einen ernstzunehmenden Champion darstellen und zum anderen der WWE und dem Titel wieder mehr Sportcharakter geben. Wenn jeder Superstar das Ziel hat, gegen Bryan anzutreten, um den Titel zu gewinnen, ist das gut für alle Parteien.

Ja, das ist deine, sicherlich auch meine Meinung und die vieler anderer User hier im Board. Aber die Frage ist ja ob die WWE tatsächlich dieses Weg gehen wird, Bryan nach ganz oben setzt und Cena turnen lassen würde. Man hält ja immer das Merchandise jemanden vor die Augen, der meint Cena muss turnen.
Ja, dieser Char würde Bryan richtig gut tun und würde wirklich Hand und Fuß haben. So hätte man sogar einen Anreiz für Punk der sich ja immer mit dem Best in the World Gimmick hervorgetan hat.

 

[Silentpfluecker]

Bryan bekommt mehr Reaktionen, als Cena in seinem gesamten Face Run (außer vllt 2004/05). Bryan ist schon jetzt ein größeres Face, wenn man die Reaktionen in den Hallen anschaut, als Cena es jemals war. Jetzt geht es noch darum, die Fans am TV zum Einschalten zu bringen. Leider gibt es ja keine Ratinganalysen mehr, aber schau dir mal die letzten 4 RAW Ausgaben an. Dann denk mal nach, wo Bryan gefehlt hat und wo er dabei war. Da sieht man deutlich, dass Shows mit Bryan besser ziehen!

Ich sehe Bryan langfristig schon als Top Face, nur muss man ihm halt seine Stärken lassen. Man sollte sich dämliche Storylines ersparen und Bryan einfach als den miesesten Motherfucker auf Erden darstellen, der jeden Gegner 1 on 1 in einem 4*+x Match zerstört. Bei ROH hat er diesen Charakter so geil gespielt und war unfassbar over. So würde er zum einen einen ernstzunehmenden Champion darstellen und zum anderen der WWE und dem Titel wieder mehr Sportcharakter geben. Wenn jeder Superstar das Ziel hat, gegen Bryan anzutreten, um den Titel zu gewinnen, ist das gut für alle Parteien.

Das hast Du super gesagt! Bezüglich Bryan gilt echt: Man muss ihn einfach machen lassen!!! Er hat gegen Intention und Planung der Offiziellen die Herzen der Fans erobert - und das kann er festigen, wenn man ihn als das darstellt, was er ist und am besten kann. Und was das ist, das hast Du sehr schön ausgeführt!!!

 

[Eagle Whiskey]

Ich meine die WWE hat diese Story um Bray und Cena ja geschrieben bzw zugelassen. Warum sollte die WWE dies denn tun, wenn am Ende Supercena über Wyatt triumphiert? Ich meine Cena ist doch der Top Guy, wieso sollte man sein Gimmick noch mehr pushen? Wenn Cena einen erneuten Push bekommen soll, dann wäre es doch logischer gewesen ihn gegen Bryan gut zu booken und ihn als neuen Champ einzusetzen. Zudem würde ein Sieg von Supercena die WF beerdigen.
Genau diese Fehde mit genau diesem Inhalt, da muss die WWE sich doch etwas dabei gedacht haben. Das einzig logische ist der Heelturn von Cena!

Bryan bekommt mehr Reaktionen, als Cena in seinem gesamten Face Run (außer vllt 2004/05). Bryan ist schon jetzt ein größeres Face, wenn man die Reaktionen in den Hallen anschaut, als Cena es jemals war. Jetzt geht es noch darum, die Fans am TV zum Einschalten zu bringen. Leider gibt es ja keine Ratinganalysen mehr, aber schau dir mal die letzten 4 RAW Ausgaben an. Dann denk mal nach, wo Bryan gefehlt hat und wo er dabei war. Da sieht man deutlich, dass Shows mit Bryan besser ziehen!

Ich sehe Bryan langfristig schon als Top Face, nur muss man ihm halt seine Stärken lassen. Man sollte sich dämliche Storylines ersparen und Bryan einfach als den miesesten Motherfucker auf Erden darstellen, der jeden Gegner 1 on 1 in einem 4*+x Match zerstört. Bei ROH hat er diesen Charakter so geil gespielt und war unfassbar over. So würde er zum einen einen ernstzunehmenden Champion darstellen und zum anderen der WWE und dem Titel wieder mehr Sportcharakter geben. Wenn jeder Superstar das Ziel hat, gegen Bryan anzutreten, um den Titel zu gewinnen, ist das gut für alle Parteien.

Ich sehe nur bei Bryan das Problem, dass man mit ihm auf Dauer, sprich auf Jahre hinaus, das Problem haben wird durchweg gute und interessante Storys auf die Beine zu stellen. Das kann so enden wie bei Cena. Cena war am Anfang seiner Karriere mit seinem dummern Grinsen und Witzchen auch over, aber nun nach 10 Jahren mit immer dem gleichen Mist hassen die Leute ihn. Das kann Bryan auch passieren. Natürlich ist er zurzeit der beste im Ring, aber er hat kein Gimmick. Ok außer vielleicht das des Außenseiters. Bryan hat (noch) keine Ecken und Kanten die ihn auf Dauer interessant machen könnten. Stellt euch mal vor Bryans Gimmick besteht nun für die nächsten 10 Jahre daraus, dass er immer als Underdog gegen die WWE kämpft. Oder eben gegen einen Kanditaten der Authority.

 

[Silentpfluecker]

Ich sehe nur bei Bryan das Problem, dass man mit ihm auf Dauer, sprich auf Jahre hinaus, das Problem haben wird durchweg gute und interessante Storys auf die Beine zu stellen. Das kann so enden wie bei Cena. Cena war am Anfang seiner Karriere mit seinem dummern Grinsen und Witzchen auch over, aber nun nach 10 Jahren mit immer dem gleichen Mist hassen die Leute ihn. Das kann Bryan auch passieren. Natürlich ist er zurzeit der beste im Ring, aber er hat kein Gimmick. Ok außer vielleicht das des Außenseiters. Bryan hat (noch) keine Ecken und Kanten die ihn auf Dauer interessant machen könnten. Stellt euch mal vor Bryans Gimmick besteht nun für die nächsten 10 Jahre daraus, dass er immer als Underdog gegen die WWE kämpft. Oder eben gegen einen Kanditaten der Authority.

Bryan darf auf Sicht auf keinen Fall nur als Underdog gegen die Athority wirken. Das würde zu einer Eindimensionlität seines Charakters führen, die ihn auf Sicht killen würde. Buwistick hat m.E. schon einen super Einfall angedeutet, wie man Bryan darstellen kann. Das wäre ein Gimmick für die Zukunft - weg von der Authority, hin zu Bryan as himself. Das kann er, und da wäre er auch bärenstark drin. Ich wiederhole mich (und mache das auch gerne weiter): WWE, LASST BRYAN EINFACH MACHEN!

 

[Eagle Whiskey]

Bryan darf auf Sicht auf keinen Fall nur als Underdog gegen die Athority wirken. Das würde zu einer Eindimensionlität seines Charakters führen, die ihn auf Sicht killen würde. Buwistick hat m.E. schon einen super Einfall angedeutet, wie man Bryan darstellen kann. Das wäre ein Gimmick für die Zukunft - weg von der Authority, hin zu Bryan as himself. Das kann er, und da wäre er auch bärenstark drin. Ich wiederhole mich (und mache das auch gerne weiter): WWE, LASST BRYAN EINFACH MACHEN!

Ja im Ring klar, da kann er domminieren. Aber bei der WWE wird kein Zwerg über Jahre hinweg als Superman dargestellt werden. Ist vielleicht auch nur meine Sicht der Dinge, aber ich denke wenn in zwei Jahren die Fans das Yes (en) satt haben, wird es schwer werden für Bryan sich oben zu halten. Da sein Char so 0815 Underdog mäßig ist. Ich finde die WWE bzw Bryan muss jetzt schon anfangen seinen Char umzuformen. Z.B. könnte er Kane bei ER absichtlich verletzen. Over ist er sowieso, aber dann bekäm er wenigstens Ecken und Kanten.

 

[Buwistick]

Ja im Ring klar, da kann er domminieren. Aber bei der WWE wird kein Zwerg über Jahre hinweg als Superman dargestellt werden. Ist vielleicht auch nur meine Sicht der Dinge, aber ich denke wenn in zwei Jahren die Fans das Yes (en) satt haben, wird es schwer werden für Bryan sich oben zu halten. Da sein Char so 0815 Underdog mäßig ist. Ich finde die WWE bzw Bryan muss jetzt schon anfangen seinen Char umzuformen. Z.B. könnte er Kane bei ER absichtlich verletzen. Over ist er sowieso, aber dann bekäm er wenigstens Ecken und Kanten.

Nein, Bryan ist nicht wie Cena!!!!!!! Bryan ist kein Superheld, Bryan ist wie du und ich. Normal, bodenständig, nett, sympathisch, aber in bestimmten Situationen auch mal abgedreht. Wer erinnert sich nicht an die überragenden Matches im letzten Jahr, wo Orton und Kane meinten, Bryan wäre der Weak Link des Teams. Bryan ging jede Woche in den Ring und ballerte den gesamten Shield weg!!! Das war ja auch der Grund, warum er over gekommen ist. Die Fans lieben Bryan für sein in-Ring Work und nicht für irgendwelche Ecken und Kanten.

Das Yessen darf man jedoch nicht übertreiben, dann wird auch das eine schöne Beilage bleiben. Wie gesagt, lasst Bryan so wie er ist. Gebt ihm bei jedem PPV einen guten Gegner, damit wir ein 4*+ Match zu sehen bekommen, dann sind wir alle zufrieden.

Und @Eagle Whiseky, nenn mir einen Superstar außer Wyatt, der ein Gimmick hat!!!

 

[BroMantis]

Und @Eagle Whiseky, nenn mir einen Superstar außer Wyatt, der ein Gimmick hat!!!

Batista! Er ist Mr. Skinny Jeans

 

[Silentpfluecker]

Nein, Bryan ist nicht wie Cena!!!!!!! Bryan ist kein Superheld, Bryan ist wie du und ich. Normal, bodenständig, nett, sympathisch, aber in bestimmten Situationen auch mal abgedreht.

Und genau das ist die Grundlage, auf der man Bryans Gimmick für die Zukunft aufbauen muss. Kein ewiger Underdog (als der er jetzt noch dargestellt wird), kein strahlender Superheld (wie Hogan und Cena), kein Rebell gegen irgendwelche Autoritäten (wie Austin und Punk), kein Mysterium (wie der Undertaker) und kein Showmaster (wie Flair und The Rock). Bryan ist der normale, etwas freakige, aber irgendwo doch bodenständige und auf seine Weise sympatische Bryan - mit großartigen Wrestling-Skills. Daraus lässt sich viel machen - auch auf Sicht!

 

[Eagle Whiskey]

Bryan ist kein Superheld, Bryan ist wie du und ich. Normal, bodenständig, nett, sympathisch... Und @Eagle Whiseky, nenn mir einen Superstar außer Wyatt, der ein Gimmick hat!!!

Natürlich jeder wie er will. Mir persönlich reicht ein Champ der bodenständig, nett, symphatisch und 1A im Ring ist nicht. Gimmick und/oder Charakter (wie man es auch betrachten oder nennen will) müssen etwas besonderes sein, denn ich persönlich weise dem E in WWE einen großen Anteil zu. Natürlich muss ein Champ wrestlen können, aber eben nicht nur das.
Ok Gimmicks wie früher gibt es nicht mehr, aber dennoch stehen verschiedene Superstars für etwas oder stehen für etwas ein. Z.B. hätte ich mir bei der RtoWM von Bryan mehr Aggressivität gewünscht. HHH hat ihm übel mitgespielt und alles was Bryan gemacht hat, war Zuschauer im Ring zu versammeln. Ok dass Segment war echt awesome, gar keine Frage. Aber ich hätte mir gewünscht, dass Bryan um das Match zu bekommen meinetwegen die Kinder von HHH entführt oder sein Haus verwüstet. Over war er und wäre er sowieso geblieben, sprich das hätte nicht zu einem Heelturn geführt. Aber nein Bryan hat quasi nett nachgefragt. Auch jetzt bei ER denke ich dass er Kane zwar schlagen wird, aber das war es auch schon. Denke mal an dich, wenn dich jemand hinterrücks attackiert und auch noch deine Frau bedroht, willst du ihm dann nur eine Ohrfeige verpassen? Bryan muss hier klar ein Zeichen setzten, nicht nur ein 4 Sterne Match abliefern.

Und genau das ist die Grundlage, auf der man Bryans Gimmick für die Zukunft aufbauen muss. Kein ewiger Underdog (als der er jetzt noch dargestellt wird), kein strahlender Superheld (wie Hogan und Cena), kein Rebell gegen irgendwelche Autoritäten (wie Austin und Punk), kein Mysterium (wie der Undertaker) und kein Showmaster (wie Flair und The Rock). Bryan ist der normale, etwas freakige, aber irgendwo doch bodenständige und auf seine Weise sympatische Bryan - mit großartigen Wrestling-Skills. Daraus lässt sich viel machen - auch auf Sicht!

Hört sich wie die Darstellung von Orton als Face an, nur das Orton nicht wrestlen kann. Sorry ich will mir es natürlich nicht mit euch verscherzen aber mir ist Bryan zu langweilig.

 

[Buwistick]

Natürlich jeder wie er will. Mir persönlich reicht ein Champ der bodenständig, nett, symphatisch und 1A im Ring ist nicht. Gimmick und/oder Charakter (wie man es auch betrachten oder nennen will) müssen etwas besonderes sein, denn ich persönlich weise dem E in WWE einen großen Anteil zu. Natürlich muss ein Champ wrestlen können, aber eben nicht nur das.
Ok Gimmicks wie früher gibt es nicht mehr, aber dennoch stehen verschiedene Superstars für etwas oder stehen für etwas ein. Z.B. hätte ich mir bei der RtoWM von Bryan mehr Aggressivität gewünscht. HHH hat ihm übel mitgespielt und alles was Bryan gemacht hat, war Zuschauer im Ring zu versammeln. Ok dass Segment war echt awesome, gar keine Frage. Aber ich hätte mir gewünscht, dass Bryan um das Match zu bekommen meinetwegen die Kinder von HHH entführt oder sein Haus verwüstet. Over war er und wäre er sowieso geblieben, sprich das hätte nicht zu einem Heelturn geführt. Aber nein Bryan hat quasi nett nachgefragt. Auch jetzt bei ER denke ich dass er Kane zwar schlagen wird, aber das war es auch schon. Denke mal an dich, wenn dich jemand hinterrücks attackiert und auch noch deine Frau bedroht, willst du ihm dann nur eine Ohrfeige verpassen? Bryan muss hier klar ein Zeichen setzten, nicht nur ein 4 Sterne Match abliefern.

Deshalb ist die Story mit Kane auch Kacke! Bryan ist für sowas nicht gemacht. Was soll Bryan mit einem Gegner, der kein 4*+ Match worken kann. Ich will ein spannendes ausgeglichenes Match sehen und keinen Racheakt, weil es im Vorfeld irgendeinen Vorfall gab. Bei dir hört sich das ehrlich gesagt total markig an. Der Böse hat ihn die ganze Zeit verprügelt und runter gemacht, jetzt wird es Zeit für Rache. Das funktioniert heute nicht mehr. Die Fans wollen Wrestling sehen und keine dummen Storys, da sieht man doch auch deutlich, dass ROH immer weiterwächst und auch PWG, etc. mehr und mehr Fans gewinnen. Anderes Beispiel, TNA wird immer mehr zu einem schlechten WWE Abklatsch und kein Schwein interessiert sich mehr dafür. Das Wrestling hat sich verändert. Wrestling Fans wollen zwei gut aufgebaute Leute in einem tollen Match gegeneinander sehen. WWE ist nicht mehr Entertainment, WWE ist Wrestling, nur will man sich das selbst noch nicht eingestehen, aber die Fans zwingen sie ja fast schon dazu, indem sie Wrestler wie Bryan, Rollins oder Cesaro feiern. In den nächsten Jahren wird sich das noch deutlicher ändern und das ist auch gut so.

Und du willst mir jawohl nicht erzählen, dass du das Entertainment bei WWE magst...schau dir doch mal die "Unterhaltungseinlagen" an, wenn da irgendwelche Guest Stars oder ähnliches kommen, das ist doch teilweise zum Fremdschämen.

 

[Silentpfluecker]

Sorry ich will mir es natürlich nicht mit euch verscherzen aber mir ist Bryan zu langweilig.

Ich denke, da stehen wir drüber. Man kann mit Bryan viel oder eben wenig anfangen - ist doch völlig okay, oder? Jeder wie er mag.

 

[Eagle Whiskey]

Deshalb ist die Story mit Kane auch Kacke! Bryan ist für sowas nicht gemacht. Was soll Bryan mit einem Gegner, der kein 4*+ Match worken kann. Ich will ein spannendes ausgeglichenes Match sehen und keinen Racheakt, weil es im Vorfeld irgendeinen Vorfall gab. Bei dir hört sich das ehrlich gesagt total markig an. Der Böse hat ihn die ganze Zeit verprügelt und runter gemacht, jetzt wird es Zeit für Rache. Das funktioniert heute nicht mehr. Die Fans wollen Wrestling sehen und keine dummen Storys, da sieht man doch auch deutlich, dass ROH immer weiterwächst und auch PWG, etc. mehr und mehr Fans gewinnen. Anderes Beispiel, TNA wird immer mehr zu einem schlechten WWE Abklatsch und kein Schwein interessiert sich mehr dafür. Das Wrestling hat sich verändert. Wrestling Fans wollen zwei gut aufgebaute Leute in einem tollen Match gegeneinander sehen. WWE ist nicht mehr Entertainment, WWE ist Wrestling, nur will man sich das selbst noch nicht eingestehen, aber die Fans zwingen sie ja fast schon dazu, indem sie Wrestler wie Bryan, Rollins oder Cesaro feiern. In den nächsten Jahren wird sich das noch deutlicher ändern und das ist auch gut so.

Und du willst mir jawohl nicht erzählen, dass du das Entertainment bei WWE magst...schau dir doch mal die "Unterhaltungseinlagen" an, wenn da irgendwelche Guest Stars oder ähnliches kommen, das ist doch teilweise zum Fremdschämen.

Ok da habe ich mich wohl gerade selbst in eine Ecke gedrängt. Mit Ecken und Kanten sowie Entertainment meine ich z.B. die Fehde Shawn Michaels vs the Undertaker bei WM 25 und 26. Beide waren Face (es) aber vorallem Shawn zog sein eigenes Ding durch und aggierte teilweise wie ein Heel. So was will ich sehen, nicht diese eingefahrenen Strukturen eines Char. Und klar, Bryan ist Champ weil er zurzeit der beste im Ring ist. Das soll ja auch so bleiben, ich hätte ihn nur etwas kantiger. Und diese Guest Host Scheiße geht gar nicht!

 

[Buwistick]

Ok da habe ich mich wohl gerade selbst in eine Ecke gedrängt. Mit Ecken und Kanten sowie Entertainment meine ich z.B. die Fehde Shawn Michaels vs the Undertaker bei WM 25 und 26. Beide waren Face (es) aber vorallem Shawn zog sein eigenes Ding durch und aggierte teilweise wie ein Heel. So was will ich sehen, nicht diese eingefahrenen Strukturen eines Char. Und klar, Bryan ist Champ weil er zurzeit der beste im Ring ist. Das soll ja auch so bleiben, ich hätte ihn nur etwas kantiger. Und diese Guest Host Scheiße geht gar nicht!

Ja, aber genau das wollen wir, ich denke, da spreche ich für die Mehrheit, nicht. Dadurch würde Bryan nicht mehr echt wirken. So wie er jetzt ist, ist er im wahren Leben auch und genau das gefällt mir und @Silentpflücker und wohl den anderen auch an ihm. Er verstellt sich nicht, er ist so wie er ist und dadurch wirkt es eben harmonisch, da man einfach merkt, ob jemand er selbst ist, oder nicht. Cena ist privat ein Arsch (betrügt seine Frau, usw.), spielt aber vor der Kamera den Superhelden. Außerdem kannst du eine der besten Storys aller Zeiten nicht mit einer Alltagsfehde vergleichen.

 

[Silentpfluecker]

Ja, aber genau das wollen wir, ich denke, da spreche ich für die Mehrheit, nicht. Dadurch würde Bryan nicht mehr echt wirken. So wie er jetzt ist, ist er im wahren Leben auch und genau das gefällt mir und @Silentpflücker und wohl den anderen auch an ihm. Er verstellt sich nicht, er ist so wie er ist und dadurch wirkt es eben harmonisch, da man einfach merkt, ob jemand er selbst ist, oder nicht. Cena ist privat ein Arsch (betrügt seine Frau, usw.), spielt aber vor der Kamera den Superhelden. Außerdem kannst du eine der besten Storys aller Zeiten nicht mit einer Alltagsfehde vergleichen.

Sehe ich eben ähnlich! Diese "sympatischer-Typ-und-ich-bin-so-wie-ich-bin"-Nummer klappt beileibe nicht bei jedem Wrestler. Es gibt sogar, da gebe ich @Eagle Whiskey recht, aktuell zu wenig Wrestler mit gutem Gimmick. Aber bei Bryan passt das angesprochene "Gimmick" einfach wie die Faust aufs Auge. Er braucht kein darberhinausgehendes Gimmick - es wäre sogar schädlich für ihn.

Anders zum Beispiel bei Kane, Undertaker oder aktuell Bray Wyatt. Das sind Gimmick-Wrestler at its Best!!! Bryan aber nicht.

 

[Eagle Whiskey]

[MENTION=2500]Buwistick[/MENTION] [MENTION=14251]Silentpfluecker[/MENTION] (ahh bis man ds richtig geschrieben hat...)

ich stelle mich ja schon in eine Ecke und bin ruhig

 

[Buwistick]

Sehe ich eben ähnlich! Diese "sympatischer-Typ-und-ich-bin-so-wie-ich-bin"-Nummer klappt beileibe nicht bei jedem Wrestler. Es gibt sogar, da gebe ich @Eagle Whiskey recht, aktuell zu wenig Wrestler mit gutem Gimmick. Aber bei Bryan passt das angesprochene "Gimmick" einfach wie die Faust aufs Auge. Er braucht kein darberhinausgehendes Gimmick - es wäre sogar schädlich für ihn.

Anders zum Beispiel bei Kane, Undertaker oder aktuell Bray Wyatt. Das sind Gimmick-Wrestler at its Best!!! Bryan aber nicht.

Ich glaube euch ist der Begriff Gimmick nicht wirklich klar. Gimmick ist ein Charakter, der von der Normalität recht weit abweicht. Echte Gimmicks gab es seit Ende der 90er nur noch sehr selten. Klar, der Boogeyman wäre ein Beispiel der jüngeren Vergangenheit, dann hatte man solche Nulpen wie Kizarny (oder wie auch immer der hieß), Wyatt haben wir aktuell, aber so viele wie damals gibt es heute nicht mehr. Und die Gimmicks sind auch bei weitem nicht mehr so realitätsfern. Die Gimmicks von Taker und Kane wurden ja zwischendurch etwas kaputt gemacht, weil sie auf einmal "normale" Menschen waren. Deshalb kann man die auch nur teilweise zählen.

Und BNB und so weiter sind keine Gimmicks! Ich weiß nicht, warum deren Charaktere immer als Gimmicks bezeichnet werden. Das sind einfach andere Charakterzüge, aber keine Gimmicks. Deshalb glaube ich reden wir auch etwas aneinander vorbei. [MENTION=9968]Eagle Whiskey[/MENTION], das was du forderst, gibt es so schon lange nicht mehr, und das ist ehrlich gesagt auch gut so, oder will jemand nochmal Tugboat im Ring sehen!?

 

[Silentpfluecker]

Ich glaube euch ist der Begriff Gimmick nicht wirklich klar. Gimmick ist ein Charakter, der von der Normalität recht weit abweicht. Echte Gimmicks gab es seit Ende der 90er nur noch sehr selten. Klar, der Boogeyman wäre ein Beispiel der jüngeren Vergangenheit, dann hatte man solche Nulpen wie Kizarny (oder wie auch immer der hieß), Wyatt haben wir aktuell, aber so viele wie damals gibt es heute nicht mehr. Und die Gimmicks sind auch bei weitem nicht mehr so realitätsfern. Die Gimmicks von Taker und Kane wurden ja zwischendurch etwas kaputt gemacht, weil sie auf einmal "normale" Menschen waren. Deshalb kann man die auch nur teilweise zählen.

Und BNB und so weiter sind keine Gimmicks! Ich weiß nicht, warum deren Charaktere immer als Gimmicks bezeichnet werden. Das sind einfach andere Charakterzüge, aber keine Gimmicks. Deshalb glaube ich reden wir auch etwas aneinander vorbei. @Eagle Whiskey, das was du forderst, gibt es so schon lange nicht mehr, und das ist ehrlich gesagt auch gut so, oder will jemand nochmal Tugboat im Ring sehen!?

Nein! Aber den Shockmaster!!! Best Gimmick of all times!

 

[Eagle Whiskey]

Eagle Whiskey, das was du forderst, gibt es so schon lange nicht mehr, und das ist ehrlich gesagt auch gut so, oder will jemand nochmal Tugboat im Ring sehen!?

Nein so krasse Gimmicks brauche ich auch nicht mehr, wobei das Taker Gimmick mir schon fehlen wird!!! Aber man, oder ich, sage halt Gimmick, auch wenn man heutzutage eher die Eigenschaften eines Wrestlers als Charakterzug betitteln sollte.

 

[Silentpfluecker]

Nein so krasse Gimmicks brauche ich auch nicht mehr, wobei das Taker Gimmick mir schon fehlen wird!!! Aber man, oder ich, sage halt Gimmick, auch wenn man heutzutage eher die Eigenschaften eines Wrestlers als Charakterzug betitteln sollte.

Und mal im Ernst - warum sollte man nicht wieder mal den einen oder anderen Wrestler mit einem klassischen realitätsfernen "Gimmick" einführen. Solange die wrestlerische Qualität stimmt ist doch alles gut. Ich bin im gleichen Alter wie Eagle Whiskey - wir kannten damals fast nur Gimmicks.

 

[Buwistick]

Und mal im Ernst - warum sollte man nicht wieder mal den einen oder anderen Wrestler mit einem klassischen realitätsfernen "Gimmick" einführen. Solange die wrestlerische Qualität stimmt ist doch alles gut. Ich bin im gleichen Alter wie Eagle Whiskey - wir kannten damals fast nur Gimmicks.

Weil es nicht mehr in die heutige Zeit passt. Die heutige Zeit ist (bis auf Chikara) geprägt von "normalen" Wrestlern, egal ob WWE, TNA oder die Indys. Eine Vermischung ist halt immer so eine Sache. Entweder du sagst wirklich, wir sind eine sportlich-orientierte Company mit echten Wrestlern, oder du bist Chikara mit viel (guter) Comedy und teilweise echten Gimmicks. Ich möchte nur auf The Colony verweisen. Ich finde, dass es bei einer Vermischung oft zum Bruch des Kayfabes kommt.

 

[Silentpfluecker]

Weil es nicht mehr in die heutige Zeit passt. Die heutige Zeit ist (bis auf Chikara) geprägt von "normalen" Wrestlern, egal ob WWE, TNA oder die Indys. Eine Vermischung ist halt immer so eine Sache. Entweder du sagst wirklich, wir sind eine sportlich-orientierte Company mit echten Wrestlern, oder du bist Chikara mit viel (guter) Comedy und teilweise echten Gimmicks. Ich möchte nur auf The Colony verweisen. Ich finde, dass es bei einer Vermischung oft zum Bruch des Kayfabes kommt.

Aber müssen sich denn Gimmick und wrestlerische Klasse ausschließen? Und wenn die Zeit der Gimmicks vorbei ist, wieso wird dann Wyatt - wohlgemerkt vor allem von den Smarks - so sehr gelobt und gefeiert?

 

[Buwistick]

Aber müssen sich denn Gimmick und wrestlerische Klasse ausschließen? Und wenn die Zeit der Gimmicks vorbei ist, wieso wird dann Wyatt - wohlgemerkt vor allem von den Smarks - so sehr gelobt und gefeiert?

Dass sich das ausschließt hab ich nie gesagt. Vielmehr geht es um Dinge, wie zum Beispiel die Hall of Fame. Der Taker durfte da schon nicht teilnehmen wegen seines Gimmicks. Wenn du viele Topstars mit Gimmick hast, dann sind in den nächsten Jahren die ersten Reihen fast leer. Das meinte ich damit.

Weil Wyatt kein völlig realitätsfernes Gimmick hat. Vielmehr (wieso benutze ich dieses Wort auf einmal so oft? ) hat er einen kranken, fast psychisch gestörten Charakter. Er ist halt an der Grenze der Realität, aber noch nicht drüber. Daher kann man ihn in der heutigen Zeit so akzeptieren. Und dass er geniale Promos hält, dürfte kein Streitpunkt sein.

 

[Eagle Whiskey]

Dass sich das ausschließt hab ich nie gesagt. Vielmehr geht es um Dinge, wie zum Beispiel die Hall of Fame. Der Taker durfte da schon nicht teilnehmen wegen seines Gimmicks. Wenn du viele Topstars mit Gimmick hast, dann sind in den nächsten Jahren die ersten Reihen fast leer. Das meinte ich damit.

Weil Wyatt kein völlig realitätsfernes Gimmick hat. Vielmehr (wieso benutze ich dieses Wort auf einmal so oft? ) hat er einen kranken, fast psychisch gestörten Charakter. Er ist halt an der Grenze der Realität, aber noch nicht drüber. Daher kann man ihn in der heutigen Zeit so akzeptieren. Und dass er geniale Promos hält, dürfte kein Streitpunkt sein.

Dann wäre Kane bei Raw, also sein Handeln und die Umsetzung, auch kein Gimmick der alten Schule. Er kam von unter dem Ring und wollte Brie entführen. Keine Blitze, kein Licht aus und wieder an und plötzlich ist er da usw. Wenn das die Definition eines Charakterzuges ist und kein Gimmick, also das Kane einfach nur ein kranker Bastard ist, dann sind Taker ähnlich Gimmicks auch heute noch voll ok.

 

[Silentpfluecker]

Dass sich das ausschließt hab ich nie gesagt. Vielmehr geht es um Dinge, wie zum Beispiel die Hall of Fame. Der Taker durfte da schon nicht teilnehmen wegen seines Gimmicks. Wenn du viele Topstars mit Gimmick hast, dann sind in den nächsten Jahren die ersten Reihen fast leer. Das meinte ich damit.

Weil Wyatt kein völlig realitätsfernes Gimmick hat. Vielmehr (wieso benutze ich dieses Wort auf einmal so oft? ) hat er einen kranken, fast psychisch gestörten Charakter. Er ist halt an der Grenze der Realität, aber noch nicht drüber. Daher kann man ihn in der heutigen Zeit so akzeptieren. Und dass er geniale Promos hält, dürfte kein Streitpunkt sein.

Über seine Promos müssen wir nicht reden, natürlich nicht. Auch er könnte freilich mit dem Gimmick kaum bei der Hall of fame in der ersten Reihe sitzen, oder? Aber sonst: Undertaker ist Totenbestatter - ein geradezu zeitloser Beruf. Der von dir angesporchene Tugboat ist Matrose, auch alltäglich. IRS war Finanzbeamter - gibts mehr als genug von...

Was ich damit sagen will: Viele Gimicks (mein neues Lieblingswort ) müssen gar nicht so weit weg von der Realität sein, und können dennoch unterhalten (viele - auch ich ein wenig - schauen Wrestling neben der sportlichen Höchstleistung gerade sogar auch deswegen, weil es so herrlich bekloppt ist; TNA lebt sogar davon ). Vielleicht sollte ich eine Petition für die Rettung des Gimmicks einführen...

 

[JME]

Auch diese Woche gibt es wieder die komplette Episode auf tele5.de! Wer sie also verpasst hat: KLICK!