Ist halt die Frage, was bei "Sports Entertainment" genau als "Weltklasse" bezeichnet werden kann. Die von dir genannten Big Men sind keine guten Ringer im sportlichen Sinne, beileibe nicht, aber sie haben eben teilweise andere Qualitäten, die sie für den Sports Entertainment Bereich auf ein hohes Level heben.
Also ich hätte Otis mit dem aktuellen Gimmick auch auf keinen Fall in den Main Event gepusht sondern wenn dann in die Midcard. Otis hat nun mal einfach eine Story bekommen, in der er als klares Face rüber kam. Und die Reaktionen, als es noch Zuschauer gab, waren schon sehr gut. Aber wie du vorhin Styles genannt hast, das wäre mMn langweilig gewesen. Erstens hat er gegen den Taker bei WM verloren und zweitens braucht Styles kein Koffer. Wenn Styles ein World Titel Match bekommen soll, dann kann er das auch so bekommen, da braucht er kein Koffer. Gleiches gilt für Bryan. Black wäre für mich zwar der beste Sieger gewesen, Rey wäre noch eine Option gewesen, aber dann kommt schon Otis weil der Rest langweilig oder Corbin wäre.Zudem wurde er für seine Verhältnisse auch schon bei WM recht prominent gefeatured. Ist ja nicht so als würde Otis unter Radar laufen, und er sich Match um Match in die Herzen der FAns wrestlet wie es ein Bryan getan hat, oder eine Promo a la Punk rausgehauen hat.
Ich kann ein Stückweit nachvollziehen warum man so jemanden feiert, aber deswegen muss er nicht im ME rumgeistern.
ich oute mich hier mal als kleiner (Ex-) Toru Yano Fan, aber nur weil ich seine Aktionen stellenweise cool oder lustig finde und ich mich durchaus hier und dort dafür begeistern kann bzw. konnte, will ich doch nicht das Yano auf einer Ebene mit Ibushi, Okada oder Naito steht.
Yokozuna wurde vor 27 Jahren World Champion, also in einer komplett anderen Zeit als Otis es nun werden könnte. Da passt der Vergleich mMn überhaupt nicht.Wenn ein Yokuzuna schon zweimal die WWF Heavyweight Championchip gewinnen konnte/durfte, was spricht da gegen Otis?
Ist ja nicht so, dass er nichts könnte.
Sonst, schöne Einblicke in die Räumlichkeiten, sehr interessant.
Mann, immer sind alle am meckern, dass WWE langweilig, vorhersehbar und unüberraschend ist....
Ich denke, es wäre auch sehr viel spannender und unvorhersehbarer, wenn da das Internet nicht wäre, wo man ja alles vor- und nachlesen kann, gespoilert wird bis zum Erbrechen. Man sollte vlt. sich in diesem Fall das Lesen auch mal verkneifen können.Warum wollen eigentlich so viele, das die WWE unvorhersehbar ist und Überraschungen bookt ? Da kommt doch oftmals nur Bullshit bei rum.
Du hättest Otis gar nicht erst da rein stecken müssen, genauso wenig wie Corib. Lass Cesaro oder Nakamura einen der beiden Spots einnehmen (oder beide).Also ich hätte Otis mit dem aktuellen Gimmick auch auf keinen Fall in den Main Event gepusht sondern wenn dann in die Midcard. Otis hat nun mal einfach eine Story bekommen, in der er als klares Face rüber kam. Und die Reaktionen, als es noch Zuschauer gab, waren schon sehr gut. Aber wie du vorhin Styles genannt hast, das wäre mMn langweilig gewesen. Erstens hat er gegen den Taker bei WM verloren und zweitens braucht Styles kein Koffer. Wenn Styles ein World Titel Match bekommen soll, dann kann er das auch so bekommen, da braucht er kein Koffer. Gleiches gilt für Bryan. Black wäre für mich zwar der beste Sieger gewesen, Rey wäre noch eine Option gewesen, aber dann kommt schon Otis weil der Rest langweilig oder Corbin wäre.
Ist halt die Frage, was bei "Sports Entertainment" genau als "Weltklasse" bezeichnet werden kann. Die von dir genannten Big Men sind keine guten Ringer im sportlichen Sinne, beileibe nicht, aber sie haben eben teilweise andere Qualitäten, die sie für den Sports Entertainment Bereich auf ein hohes Level heben. Goldberg zu seiner stärksten Zeit vor der langen Pause war einfach so eine krasse Erscheinung und vielleicht die authentischste One-Man-Army, die es je gab, und aus meiner Sicht allein daher schon "Weltklasse" für ein solches Produkt wie die WWE oder WCW. Wenn ich ehrlich bin, schaue ich mir auch heute noch lieber alte Kämpfe von Goldberg bei Youtube an als das Technikspektakel der heutigen herausragenden Ringer. Goldberg gegen Raven und Ravens Flock ... da haut ihm so ein Riese ein Stopschild auf den Kopf und Goldberg zuckt nichtmal zusammen. Authentischstes No-Selling. Und dann diese unfassbare Körperkraft beim Jackhammer ... Das unterhält mich mehr als AJ Styles und Daniel Bryan zusammen, ganz ehrlich. Es geht in der WWE halt nicht vorrangig um sportliche Fähigkeiten.
Nun, die Kommentatoren, zumindest in früheren Matches, haben immer gesagt, dass der Koffer ein Spot auf den WWE/Universal/World Heavyweight Titel mit sich bringt.Ich bin auch nicht so zufrieden mit Otis, aber wann hat sich etabliert das der Koffer automatisch World Title ist?
Um ehrlich zu sein wäre er dann ein Trottel. Jetzt mal komplett in Story gedacht: Der Koffer ist seine größte Chance auf einen Worldtitel, den für einen Midcard- oder (unbedeutenden) TT Titel zu nutzen wäre einfach unfassbar dumm. Sowohl aus sportlicher als auch charakterlicher Sicht. Selbst wenn er der Superface schlechthin ist, und keinen "hinterhältigen" Cash-In will, sollte er einen Worldchampion herausfordern und die für ihn einmalige Chance nutzen. Selbst wenn er verliert oder sich keine Chancen ausrechnet, wäre dass der Fight seines Lebens. Was ihm dann ja auch verdammt viele Sympathiepunkte einbringen würde.Ich bin auch nicht so zufrieden mit Otis, aber wann hat sich etabliert das der Koffer automatisch World Title ist? Natürlich ist es logisch den Koffer für den größten Titel einzucashen aber könnte man jetzt nicht eine Storyline bringen in der Otis den Koffer mal für einen Midcard oder TT Title (mit Tucker zusammen) eincashed, weil er selber keine Chance im Main Event sieht bzw. Das für ein zu großes Kaliber ist? Weil der Koffer verspricht ja eigentlich ein Title Match seiner Wahl.
Ich habe auch nicht behauptet das du es gut fandest. Es ging eigentlich nur um die Überraschung über die viele meckern.Ich hab auch nicht gesagt, dass es unbedingt gut ist. Und ob Otis wirklich Champion wird, steht, wie gesagt in den Sternen.
Ich hab nicht gesagt, dass ich es toll finde, oder dass ich Otis als Champ sehen möchte oder das ich Otis feier. Nichts dergleichen. Nur, dass es eben mal was Neues war. Was keiner so wirklich aufm Schirm hatte, oder?
Ich habe fest mit einem Sieg von Strowman gerechnet, ja. Was auch an Funhouse-Wyatt vs. Strowman lag. Wäre hier Fiend vs. Strowman angekündigt worden, dann hätte die Storyline bzgl. Saudi Arabien, die du angedeutet hast eine Option gewesen...War dir das bei Storwman vorher klar?
Wow. Kane, Orton und Cena in einer Reihe mit den anderen finde ich schon grob. Vor Allem John Cena hat doch mehr als einmal bewiesen, dass er sehr wohl auf dem Niveau von Leuten ist, die in anderen Ligen auch oben stehen und von den selben Fans, die ihn haten gefeiert werden...Das Ding ist ja, die Weltklasse Leuten kriegen ja "nicht immer" ihren Spot. Wäre dem so, wären Kane, Wyatt, Big Show, Mahal, Strowman, Goldberg, Reigns, Orton, Cena und co nie Champions geworden. Sondern Cesaro, Sami Zayn, Shinsuke Nakamura etc.
Vielleicht die Tatsache, dass Yokozuna bis zu seinem Titelgewinn ein unaufhaltsames Monster mit Mr. Fuji als Ass im Ärmel war, während halt Otis der Tag Team Guy ist, der sich gerne vollfrisst und bis vor wenigen Wochen noch als bemitleidenswertes Würstchen in einer Love-Story dargestellt wurde. Nur so ein Gedanke...Wenn ein Yokuzuna schon zweimal die WWF Heavyweight Championchip gewinnen konnte/durfte, was spricht da gegen Otis?
Ist ja nicht so, dass er nichts könnte.
Ich weiß worauf du hinaus willst, wobei ich es anders formulieren würde, es war nämlich tatsächlich bis RAW #1000 etabliert, dass der Koffer auch zum World Title führt. Mittlerweile verstehe ich nicht mehr, wenn das sofort vorausgesetzt wird, denn immerhin gingen von 19 Cash-In bei den Männern (Edge, RVD, Edge, CM Punk, CM Punk, Swagger, Kane, Miz, Bryan, del Rio, Ziggler, Cena, Sandow, Orton, Rollins, Sheamus, Ambrose, Corbin, Strowman und Lesnar) mittlerweile vier schief.Ich bin auch nicht so zufrieden mit Otis, aber wann hat sich etabliert das der Koffer automatisch World Title ist?
Nein kann man nicht. Es ist klar festgelegt wozu der Koffer berechtigt (bzw. der Vertrag im Koffer) und das ist ein World Title Match. Wurde so doch auch mehrfach erwähnt und ist halt schon immer die Stipulation des Matches...Natürlich ist es logisch den Koffer für den größten Titel einzucashen aber könnte man jetzt nicht eine Storyline bringen in der Otis den Koffer mal für einen Midcard oder TT Title (mit Tucker zusammen) eincashed, weil er selber keine Chance im Main Event sieht bzw.
Naja, komplett in Story (und vorausgesetzt es ging, was das Gedankenspiel eigtl. eh bereits beendet) gedacht ist das weniger dumm, als du es darstellst, wenn man es entsprechend bookt. Ist halt ein klassischer Fall von "Spatz in der Hand oder Taube auf'm Dach". Ein Titel bringt ihm ansehen, Prestige und höhere Bezahlung und dafür reicht halt schon der Midcard Title um sich hochzuarbeiten. Wenn der für ihn erreichbar ist, der World Title aber nicht, dann macht es durchaus Sinn sich als Midcard Champion ein schönes Leben zu machen statt einmal ein World Title Match zu bestreiten was ihm eh nichts bringt.Um ehrlich zu sein wäre er dann ein Trottel. Jetzt mal komplett in Story gedacht: Der Koffer ist seine größte Chance auf einen Worldtitel, den für einen Midcard- oder (unbedeutenden) TT Titel zu nutzen wäre einfach unfassbar dumm. Sowohl aus sportlicher als auch charakterlicher Sicht. Selbst wenn er der Superface schlechthin ist, und keinen "hinterhältigen" Cash-In will, sollte er einen Worldchampion herausfordern und die für ihn einmalige Chance nutzen. Selbst wenn er verliert oder sich keine Chancen ausrechnet, wäre dass der Fight seines Lebens. Was ihm dann ja auch verdammt viele Sympathiepunkte einbringen würde.
Ja, hart ist es. Und ja, andere LIgen, insbesondere Impact, RoH und AEW sind da vergleichsweise (aktuell bzw. in der jüngeren Vergangenheit) auch nicht mit Omegas, Okadas gesegnet gewesen.Wow. Kane, Orton und Cena in einer Reihe mit den anderen finde ich schon grob. Vor Allem John Cena hat doch mehr als einmal bewiesen, dass er sehr wohl auf dem Niveau von Leuten ist, die in anderen Ligen auch oben stehen und von den selben Fans, die ihn haten gefeiert werden...
Daran konnten sich Daniel Bryan und Shane McMahon nicht erinnern als sie Carmella den Koffer wieder abgenommen haben.2. Die WWE hat sich in der Vergangenheit bei Ladder Matches gerne bei dem Kniff bedient, dass man meint, dass nicht derjenige, der den Koffer/Titel abhängt, gewonnen hat, sondern derjenige, der ihn nach dem Abhängen sicher kontrolliert (erstmals so geschehen bei TLC 2010 im Triple Threat um den IC zwischen Ziggler, Kofi und Swagger).
Das lag daran, dass nicht Carmella, sondern James Ellsworth den Koffer abging und er ihn aus sicherer Hand in Richtung Carmella warf. Aber natürlich will ich niemandem was vormachen: Regeln macht die WWE wie sie sie braucht.Daran konnten sich Daniel Bryan und Shane McMahon nicht erinnern als sie Carmella den Koffer wieder abgenommen haben.
...und Mandy fordert dann Tessa Blanchard heraus.Ich fänds süß, wenn Otis den Koffer einfach seiner Mandy schenken würde.
Immer diese Spoiler...So oder so wird WWE das Potential, das ich allen Ernstes in Otis sehe, gegen die Wand fahren,,,
Hmm, dann sind wir hier unterschiedlicher Meinung, denn ich würde eben Kane gemeinsam mit Cena und Orton über die anderen Stellen. Auch Kane hatte großartige Matches und war legitimer Main Eventer in meinen Augen.Aber ich gebe dir recht. Kane zu Orto und Cena ist natürlich noch einmal eine ganz andere Hausnummer. Während Orton und vor allem Cena bewiesen haben, dass sie mit Bryan, Rollins oder Punk gute bis sehr gute MAtches auf die Beine stellen konnten gelang es Kane, und anderen seiner Zunft nicht.
Daran konnten sich Daniel Bryan und Shane McMahon nicht erinnern als sie Carmella den Koffer wieder abgenommen haben.
Nun grundsätzlich hast du recht. Allerdings waren Black und Otis die einzigen Mania Sieger, die hier ins Match gebookt worden sind. Natürlich hätte ich auch lieber Cesaro und Nakamura im Match gesehen als Corbin und Otis. Wenn wir aber die Vergangenheit anschauen, dann sind sowohl Corbin als auch Otis in der Card über Cesaro und Nakamura. Cesaro ist Undercarder bis hart an der Grenze zum Edeljobber und Nakamura rutscht auch immer mehr in die Undercard ab. Otis hat bei Mania sein Match gewonnen, weswegen es in der Story sogar richtig war, ihn in dieses Match zu stellen. Corbin, der ja sowieso nur verliert, hätte erst gar nicht ins Match gehört und da hätte man statt ihn Cesaro bringen können, aber eben Cesaro hat leider bei weitem nicht den gleichen Stand wie Corbin. Und ich würde auch lieber Cesaro mit dem Koffer sehen als Otis, aber selbst wenn er dabei gewesen wäre, wäre ein Sieg von Cesaro sehr unlogisch gewesen. Wenn man rein auf das Standing und die Qualität gehen würde, wäre hier für mich nur Black in Frage gekommen, da Styles halt die langweiligste Variante gewesen wäreDu hättest Otis gar nicht erst da rein stecken müssen, genauso wenig wie Corib. Lass Cesaro oder Nakamura einen der beiden Spots einnehmen (oder beide).
Natürlich brauchen Styles und Bryan den Koffer nicht, für mich wären beide aber bei weitem bessere Optionen als Otis. Zumindest meienr Meinung nach.
Was ist es genau was in dieser Zeit nicht passen würde, dass es ermöglicht Otis zum Titelträger zu machen?Yokozuna wurde vor 27 Jahren World Champion, also in einer komplett anderen Zeit als Otis es nun werden könnte. Da passt der Vergleich mMn überhaupt nicht.
Was ist es genau was in dieser Zeit nicht passen würde, dass es ermöglicht Otis zum Titelträger zu machen?
Findest du? Ich ehrlich gesagt nicht. Also doch, schon, ich gebe dir recht, er war legitimer Main Eventer, aber halt lange vor seinem Run als Champion. Anfang der 00er bis Mitter der 00er Jahre hätte ich eher gesagt (ausgehend von dem Zeitpunkt, wo ich aktiv eingestiegen bin), aber so ab 08/09 bis hin 2010 fand ich persönlich es immer schlechter.Hmm, dann sind wir hier unterschiedlicher Meinung, denn ich würde eben Kane gemeinsam mit Cena und Orton über die anderen Stellen. Auch Kane hatte großartige Matches und war legitimer Main Eventer in meinen Augen.
Na rein sportlich gesehen, strebt man doch eigentlich immer nach dem höchsten, oder? Glaube sogar es würde mehr Prestige bringen, als Underdog, einen Worldchampion herauszufordern und aufopferungsvoll zu kämpfen, als den "Easy-Way" zu gehen. Zumal um die TT oder Midcard-Titel kann er ja auch aus seinem aktuellen sportlichen Status jederzeit antreten. Der Koffer würde ihm einen Sprung in ungeahnte Höhen ermöglichen. Das als Sportler nicht zu erkennen, wäre dann auch irgendwie dumm.Ein Titel bringt ihm ansehen, Prestige und höhere Bezahlung und dafür reicht halt schon der Midcard Title um sich hochzuarbeiten. Wenn der für ihn erreichbar ist, der World Title aber nicht, dann macht es durchaus Sinn sich als Midcard Champion ein schönes Leben zu machen statt einmal ein World Title Match zu bestreiten was ihm eh nichts bringt.
Naja, man hätte natürlich das komplette Feld anders aufrollen müssen. Aber bei der WWE zählen Siege von gestern ja bekanntermassen eh nichts, dann wäre es, wenn es zum Vorteil von Naka, Cesaro,m Zayn und co dient, auch nicht so schlimm wenn man hier einfach das "übliche" Bullshiit Booking gebracht hätte xDNun grundsätzlich hast du recht. Allerdings waren Black und Otis die einzigen Mania Sieger, die hier ins Match gebookt worden sind. Natürlich hätte ich auch lieber Cesaro und Nakamura im Match gesehen als Corbin und Otis. Wenn wir aber die Vergangenheit anschauen, dann sind sowohl Corbin als auch Otis in der Card über Cesaro und Nakamura. Cesaro ist Undercarder bis hart an der Grenze zum Edeljobber und Nakamura rutscht auch immer mehr in die Undercard ab. Otis hat bei Mania sein Match gewonnen, weswegen es in der Story sogar richtig war, ihn in dieses Match zu stellen. Corbin, der ja sowieso nur verliert, hätte erst gar nicht ins Match gehört und da hätte man statt ihn Cesaro bringen können, aber eben Cesaro hat leider bei weitem nicht den gleichen Stand wie Corbin. Und ich würde auch lieber Cesaro mit dem Koffer sehen als Otis, aber selbst wenn er dabei gewesen wäre, wäre ein Sieg von Cesaro sehr unlogisch gewesen. Wenn man rein auf das Standing und die Qualität gehen würde, wäre hier für mich nur Black in Frage gekommen, da Styles halt die langweiligste Variante gewesen wäre