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Bruno und Harley trafen 1973 in einem legendären Match um die NWA-Weltmeisterschaft in St. Louis aufeinander (mit Lou Thesz als Ringrichter). Jedem gelang es, einen Fall über den Gegner zu erringen, der Kampf endete aber schließlich in einem Unentschieden.

In diesem wunderbaren Artikel von Larry Matysik wird die interessante Backstage-Politik der NWA-Promoter zu diesem Kampf beschrieben: https://www.f4wonline.com/other-wre...ming-wrestling-politics-create-history-256461
 
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Während in Wirklichkeit CM Punk beim Verfahren die schlechte Figur macht. Er, Colt und AJ werden von den Anwälten richtig auseinandergenommen und wirken selbst ganz unvorbereitet. Bin gespannt wie der Richter entscheidet.
 
Thez meinte:
Während in Wirklichkeit CM Punk beim Verfahren die schlechte Figur macht. Er, Colt und AJ werden von den Anwälten richtig auseinandergenommen und wirken selbst ganz unvorbereitet. Bin gespannt wie der Richter entscheidet.
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Hast den Prozess nicht wirklich verfolgt oder? Wenn CM Punk irgendwann Zeichen von CTE zeigt, darf sich WWE schon mal drauf freuen. Die Royal Rumble Geschichte war mit Abstand das Unglaublichste was ich im letzten Jahr über WWE gehört habe. Das Urteil an sich kann mit Schlampigkeit des Arztes abtun. Die Story die im Zuge dessen ans Licht kam, könnte bei zukünftigen Klagen WWE richtig in die Scheiße reiten.
 
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JME meinte:
Hast den Prozess nicht wirklich verfolgt oder? Wenn CM Punk irgendwann Zeichen von CTE zeigt, darf sich WWE schon mal drauf freuen. Die Royal Rumble Geschichte war mit Abstand das Unglaublichste was ich im letzten Jahr über WWE gehört habe. Das Urteil an sich kann mit Schlampigkeit des Arztes abtun. Die Story die im Zuge dessen ans Licht kam, könnte bei zukünftigen Klagen WWE richtig in die Scheiße reiten.
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habs nich verfolgt. Was war denn da mit dem Rumble?
 
Hausi meinte:
habs nich verfolgt. Was war denn da mit dem Rumble?
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Wirre Geschichte.

CM Punk hat früh im Royal Rumble Match 2014 eine Gehirnerschütterung erlitten, nach einer Clothesline von Kofi mein ich mich zu erinnern. Das wurde von Amann am Ring diagnostiziert. Daraufhin haben die Offiziellen einem Referee mitgeteilt, dass Punk sich eliminieren lassen soll. Punk hat sich geweigert und gedroht, dass er kündigt wenn man ihn zwingt. Soweit richtig von WWE und dumm von Punk.

Laut Story vor Gericht hat WWE dann Kane rausgeschickt, um Punk zu eliminieren. Das ist auch passiert und war so geplant, laut Verhandlung aber für einen späteren Zeitpunkt im Match. Aber dann hat Kane einen Chokeslam gegen Punk durch den Kommentatorentisch gezeigt und ihn gegen die Barrikade befördert....gegen einen Typen mit Gehirnerschütterung. WHAT THE FUCK?

Es wird noch wirrer. In Wahrheit, und das wurde vor Gericht so nicht erwähnt, hat man Kane gar nicht sofort rausgeschickt, sondern erst 20-30 Minuten nachdem Punk die Gehirnerschütterung erlitten hat. Punk sollte laut Plan unter den letzten 4 sein, und das war er letztlich auch. Er wurde also eigentlich gar nicht viel früher als geplant eliminiert. Man hat ihn also eigentlich mit Gehirnerschütterung weiter wrestlen lassen, vllt. aus Angst dass er wirklich kündigt, dann Kane rausgeschickt um Punk zu eliminieren, und trotz des Wissens, dass der eine Gehirnerschütterung hat, ihn wie beschrieben abfertigen lassen.

Von den Vorgängen wurde auch ein Video vor Gericht eingespielt. Sehr interessant ist, dass die Anwälte von Amann mit den Anwälten von Punk vor Gericht darüber gestritten haben, ob das Video gezeigt werden sollte. Weil die Anwälte von Amann sind natürlich die Anwälte von WWE und dort wollte man verhindern, dass sowas thematisiert wird.
 
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JME meinte:
Wirre Geschichte.

CM Punk hat früh im Royal Rumble Match 2014 eine Gehirnerschütterung erlitten, nach einer Clothesline von Kofi mein ich mich zu erinnern. Das wurde von Amann am Ring diagnostiziert. Daraufhin haben die Offiziellen einem Referee mitgeteilt, dass Punk sich eliminieren lassen soll. Punk hat sich geweigert und gedroht, dass er kündigt wenn man ihn zwingt. Soweit richtig von WWE und dumm von Punk.

Laut Story vor Gericht hat WWE dann Kane rausgeschickt, um Punk zu eliminieren. Das ist auch passiert und war so geplant, laut Verhandlung aber für einen späteren Zeitpunkt im Match. Aber dann hat Kane einen Chokeslam gegen Punk durch den Kommentatorentisch gezeigt und ihn gegen die Barrikade befördert....gegen einen Typen mit Gehirnerschütterung. WHAT THE FUCK?

Es wird noch wirrer. In Wahrheit, und das wurde vor Gericht so nicht erwähnt, hat man Kane gar nicht sofort rausgeschickt, sondern erst 20-30 Minuten nachdem Punk die Gehirnerschütterung erlitten hat. Punk sollte laut Plan unter den letzten 4 sein, und das war er letztlich auch. Er wurde also eigentlich gar nicht viel früher als geplant eliminiert. Man hat ihn also eigentlich mit Gehirnerschütterung weiter wrestlen lassen, vllt. aus Angst dass er wirklich kündigt, dann Kane rausgeschickt um Punk zu eliminieren, und trotz des Wissens, dass der eine Gehirnerschütterung hat, ihn wie beschrieben abfertigen lassen.

Von den Vorgängen wurde auch ein Video vor Gericht eingespielt. Sehr interessant ist, dass die Anwälte von Amann mit den Anwälten von Punk vor Gericht darüber gestritten haben, ob das Video gezeigt werden sollte. Weil die Anwälte von Amann sind natürlich die Anwälte von WWE und dort wollte man verhindern, dass sowas thematisiert wird.
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Schreibst du darüber noch einen ausführlichen Bericht als News? Jetzt wäre er ja schon ungefähr halb fertig.:)
 
Bangarang Dave meinte:
Ich glaube eher, das sie das RUmble Match zeigen wollen, wo Punk abgefertig wird.
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Dann sehe ich das Problem für die WWE nicht, Punk hat sich geweigert, Kane ist independent contractor, solange du nicht zeigen kannst, dass die WWE absichtlich Punk zu lange kämpfen lässt (der drauf bestand seine eigentliche Rolle auszufüllen) oder die WWE Kane sagt er soll ihn hart abfertigen, ist ja Beides eher harmlos.
 
Darki meinte:
Dann sehe ich das Problem für die WWE nicht, Punk hat sich geweigert, Kane ist independent contractor, solange du nicht zeigen kannst, dass die WWE absichtlich Punk zu lange kämpfen lässt (der drauf bestand seine eigentliche Rolle auszufüllen) oder die WWE Kane sagt er soll ihn hart abfertigen, ist ja Beides eher harmlos.
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Aber wenn du jemanden rausschickst der den anderen Eleminieren soll, der eine Gehirnerschütterung hat, dann haust du ihn nicht durch einen Tisch und wirfst ihn gegen die Barrikade. Da hätte Vince ja auch sagen können schmeiß ihn nur raus und nicht Prügel die scheiße aus ihm raus. Ich denke dass das eher der Punkt ist.
 
Darki meinte:
Dann sehe ich das Problem für die WWE nicht, Punk hat sich geweigert, Kane ist independent contractor, solange du nicht zeigen kannst, dass die WWE absichtlich Punk zu lange kämpfen lässt (der drauf bestand seine eigentliche Rolle auszufüllen) oder die WWE Kane sagt er soll ihn hart abfertigen, ist ja Beides eher harmlos.
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Man wusste dass Punk eine Gehirnerschütterung hat und hat ohne darauf Rücksicht zu nehmen den Plan durchgezogen und ihn abfertigen lassen. Einen größeren Beweis dafür, dass WWE hier die Gesundheit des Workers aufs Spiel gesetzt hat, gibt es nicht, falls Punk irgendwann klagen möchte. Bisher ist WWE ja meist gut weggekommen, da man auch nie was gegen sich hatte, was zeigte, dass man rücksichtlos mit solchen Verletzungen umgeht.

Ob Kane independent contractor ist, wird hier keine Rolle spielen. Selbst wenn WWE das ins Spiel bringen und Kane damit gehörig fic*** würde, glaube ich kaum dass man sich vor Gericht so rausreden kann. Wrestling ist nunmal geskriptet und das weiß jeder. Glaube kaum, dass man versuchen würde Kane die Schuld in die Schuhe zu schieben, mit dem Hinweis der habe eigenmächtig gehandelt.
 
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JME meinte:
Man wusste dass Punk eine Gehirnerschütterung hat und hat ohne darauf Rücksicht zu nehmen den Plan durchgezogen und ihn abfertigen lassen. Einen größeren Beweis dafür, dass WWE hier die Gesundheit des Workers aufs Spiel gesetzt hat, gibt es nicht, falls Punk irgendwann klagen möchte. Bisher ist WWE ja meist gut weggekommen, da man auch nie was gegen sich hatte, was zeigte, dass man rücksichtlos mit solchen Verletzungen umgeht.

Ob Kane independent contractor ist, wird hier keine Rolle spielen. Selbst wenn WWE das ins Spiel bringen und Kane damit gehörig fic*** würde, glaube ich kaum dass man sich vor Gericht so rausreden kann. Wrestling ist nunmal geskriptet und das weiß jeder. Glaube kaum, dass man versuchen würde Kane die Schuld in die Schuhe zu schieben, mit dem Hinweis der habe eigenmächtig gehandelt.
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Womit sie dann wohl auch seine politische Zukunft zerstören würden, da jeder der gegen Kane irgendwie antritt das gegen ihn verwenden würde.
 
JME meinte:
Man wusste dass Punk eine Gehirnerschütterung hat und hat ohne darauf Rücksicht zu nehmen den Plan durchgezogen und ihn abfertigen lassen. Einen größeren Beweis dafür, dass WWE hier die Gesundheit des Workers aufs Spiel gesetzt hat, gibt es nicht, falls Punk irgendwann klagen möchte. Bisher ist WWE ja meist gut weggekommen, da man auch nie was gegen sich hatte, was zeigte, dass man rücksichtlos mit solchen Verletzungen umgeht.
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Also, unbesehen davon, dass man das als dreckige Aktion der WWE so oder so bewerten muss.

Wie kommst du auf rechtliche Ansprüche seitens Punks? Erstmal hat er zu der ganzen Nummer zugestimmt in dem er angetreten ist, also kann er für die Concussions nichts wollen, danach hat ER sich selbst geweigert aus dem Ring zu gehen, womit er wieder in alles einwilligt, vor Allem da er ja weiß wo sein Bookingplatz ist (Top 4) und welche Spots es im Wrestling gibt. Er hat einfach in dem er entgegen der Aussage des Betreibers weitermacht jegliche Ansprüche sofort im Gulli runtergespült. Selbst wenn man davon ausginge, dass er nicht eingeweiht war, in was Kane mit ihm anstellt...hätte er selbst da noch widersprechen können (ich bezweifle das 1. Kane ihn sauber chokeslammen kann noch 2. Kane das tut wenn ihm Punk klar macht, dass er nimma kann). Das wäre vergleichbar mit dem Fall, dass einem in der Achterbahn gesagt wird er soll sich setzen, weiter rumhampelt, und dich dann verklagen will weil er sich den Arm bricht, so läuft Schmerzensgeld dann doch nicht. (weder hier noch da)

Bei dem Zeigen des Videos gehts ja auch eig. nur um den oben genannten Punkt, man möchte die WWE als eine Company der das Wohlergehen von Punk egal war etablieren (ob dafür ein Vid so glücklich ist, wo er zeigt, dass ihm seine Gesundheit selbst scheiss egal ist, hängt vom Richter ab).

JME meinte:
Ob Kane independent contractor ist, wird hier keine Rolle spielen. Selbst wenn WWE das ins Spiel bringen und Kane damit gehörig fic*** würde, glaube ich kaum dass man sich vor Gericht so rausreden kann. Wrestling ist nunmal geskriptet und das weiß jeder. Glaube kaum, dass man versuchen würde Kane die Schuld in die Schuhe zu schieben, mit dem Hinweis der habe eigenmächtig gehandelt.
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Naja, die Sache ist halt, dass du wenn du etwas von der WWE willst, eig. erstmal darlegen musst, dass die WWE DIREKT Kane seine Aktion initiiert hat, dafür muss die WWE nicht Kane ins Spiel bringen, da Kane kein fester Angestellter ist, dass wäre erstmal deine zivilrechtliche Beweisrichtung. Und ob ein "elimieniere Punk" als Scripting anweisung ausreicht um eine Intention dieser Größenordnung zu beweisen... wage ich zu bezweifeln. (nicht, dass ich nicht auch glaube, dass Vinnie ihm schon gesagt hat er solls Krachen lassen, nur beweisen musste das immernoch).
 
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Darki meinte:
Also, unbesehen davon, dass man das als dreckige Aktion der WWE so oder so bewerten muss.

Wie kommst du auf rechtliche Ansprüche seitens Punks? Erstmal hat er zu der ganzen Nummer zugestimmt in dem er angetreten ist, also kann er für die Concussions nichts wollen, danach hat ER sich selbst geweigert aus dem Ring zu gehen, womit er wieder in alles einwilligt, vor Allem da er ja weiß wo sein Bookingplatz ist (Top 4) und welche Spots es im Wrestling gibt. Er hat einfach in dem er entgegen der Aussage des Betreibers weitermacht jegliche Ansprüche sofort im Gulli runtergespült. Selbst wenn man davon ausginge, dass er nicht eingeweiht war, in was Kane mit ihm anstellt...hätte er selbst da noch widersprechen können (ich bezweifle das 1. Kane ihn sauber chokeslammen kann noch 2. Kane das tut wenn ihm Punk klar macht, dass er nimma kann). Das wäre vergleichbar mit dem Fall, dass einem in der Achterbahn gesagt wird er soll sich setzen, weiter rumhampelt, und dich dann verklagen will weil er sich den Arm bricht, so läuft Schmerzensgeld dann doch nicht. (weder hier noch da)

Bei dem Zeigen des Videos gehts ja auch eig. nur um den oben genannten Punkt, man möchte die WWE als eine Company der das Wohlergehen von Punk egal war etablieren (ob dafür ein Vid so glücklich ist, wo er zeigt, dass ihm seine Gesundheit selbst scheiss egal ist, hängt vom Richter ab).
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So einfach ist das nicht. Es besteht ein Unterschied ob man etwas selbst verantwortet und auch in der Härte von Aktionen. Schau dir die Klagen an die es in den USA gab, vor allem gegen die NFL. Haben Footballer nicht gewusst auf was sie sich einlassen und gegen ihren Willen gespielt? Ein Chokeslam durch einen Tisch ist ein Risiko, das man sicher nicht eingehen sollte wenn jemand eine Gehirnerschütterung hat. Wenn Punk irgendwann Zeichen von CTE erkennen lässt und Klagen will, dann wird WWE Probleme bekommen.

Darki meinte:
Naja, die Sache ist halt, dass du wenn du etwas von der WWE willst, eig. erstmal darlegen musst, dass die WWE DIREKT Kane seine Aktion initiiert hat, dafür muss die WWE nicht Kane ins Spiel bringen, da Kane kein fester Angestellter ist, dass wäre erstmal deine zivilrechtliche Beweisrichtung. Und ob ein "elimieniere Punk" als Scripting anweisung ausreicht um eine Intention dieser Größenordnung zu beweisen... wage ich zu bezweifeln. (nicht, dass ich nicht auch glaube, dass Vinnie ihm schon gesagt hat er solls Krachen lassen, nur beweisen musste das immernoch).
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Was wissen wir denn? Dass Punk eine Gehirnerschütterung hatte, er eliminiert werden sollte, und dass man anschließend äußerst gefährliche Aktionen gegen ihn gezeigt hat, die unnötig waren und die sicher nicht bewiesen haben, dass man irgerndwas auf die Gesundheit gibt. Der Umstand, dass Punk eben eigentlich nicht sofort sondern erst 20 Minuten später, fast wie geplant, eliminiert wurde, tut sein übrigens dazu. Das ist nicht weniger als die Footballer gegen die NFL vorbringen konnten.
 
JME meinte:
So einfach ist das nicht. Es besteht ein Unterschied ob man etwas selbst verantwortet und auch in der Härte von Aktionen. Schau dir die Klagen an die es in den USA gab, vor allem gegen die NFL. Haben Footballer nicht gewusst auf was sie sich einlassen und gegen ihren Willen gespielt? Ein Chokeslam durch einen Tisch ist ein Risiko, das man sicher nicht eingehen sollte wenn jemand eine Gehirnerschütterung hat. Wenn Punk irgendwann Zeichen von CTE erkennen lässt und Klagen will, dann wird WWE Probleme bekommen.

Was wissen wir denn? Dass Punk eine Gehirnerschütterung hatte, er eliminiert werden sollte, und dass man anschließend äußerst gefährliche Aktionen gegen ihn gezeigt hat, die unnötig waren und die sicher nicht bewiesen haben, dass man irgerndwas auf die Gesundheit gibt. Der Umstand, dass Punk eben eigentlich nicht sofort sondern erst 20 Minuten später, fast wie geplant, eliminiert wurde, tut sein übrigens dazu. Das ist nicht weniger als die Footballer gegen die NFL vorbringen konnten.
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Ja und Nein.

Zum einen hat die NFL Jahre lang Ergebnisse meines Wissens unterdrückt.

Und zum zweiten (und das ist halt der große Unterschied und Punks Problem hier), hat die NFL den Spielern nie gesagt "hey ihr hört auf" und die haben dann weitergespielt. Punk kann sich ja nicht darauf berufen, dass die WWE "zu lange" gebraucht hat, wenn er sich selbst weigert direkt aufzuhören.
 
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