Steve Austin: "Ich versuche mich für ein Comeback wieder in Form zu bringen" - Wyatts: Kein großer Push geplant! Schwere Zeiten für Rowan? - Special m

Bei solchen Aussagen von Austin muss man denke ich vorsichtig sein. Schließlich hat er das besagte "Comeback" nicht präzisiert. Wenn er sich auf WWE bezieht, rechne ich nämlich eher mit einer Non-Wrestling Rolle oder sogar mit einer neuen Staffel von Tough Enough auf den Network, als mit einem letzten Wrestlemania Match. Denn Austin kennt seinen Wert, er weiß, dass er sich seinen unantastbaren Legendenstatus mit einer schwachen Performance bei einem Teil der Fangemeinde ganz schnell verspielen kann, ähnlich wie The Rock in den letzten Jahren. Austin war schon seit seiner schweren Nackenverletzung 1997 im Ring nur noch ein Schatten seiner selbst, konnte das zum damaligen Zeitpunkt aber noch mit seinem überragenden Charakter übertünchen. Und wenn Austin erstmal ein paar Wochen in den WWE-Alltagstrott eingetreten ist, befürchte ich stark, dass viele von einem eventuellen Match enttäuscht wären. Zumal ich momentan keinen passenden Gegner für ihn sehe, der in naher Zukunft bereit für solch ein großes Match wäre. Naja, außer Cena halt, dann müsste Austin aber definitiv gewinnen. Sonst explodiert das Internet. :D

Das mit den Wyatts war ja so in etwa zu erwarten. Harper und Rowan können nicht ewig in der Tag Team Division rumhängen, sie hatten ihre starken Matches mit den Usos, jetzt ist es Zeit für den nächsten Schritt. Dass Harper den schaffen wird, daran habe ich keine Zweifel. Der Kerl ist zwar schon Ende 30, mit seiner einzigartigen Ausstrahlung dürfte er aber zumindest noch ein paar Jahre in der Midcard verbringen. Rowan sehe ich ohne die Familie völlig chancenlos, spätestens ein Jahr nach dem Split ist der weg. Bray steht für mich auf der Kippe, sein Gimmick wird sich mit der Zeit immer mehr abnutzen (gerade was die Promos angeht merke ich das bereits), da muss man sich in schöner Regelmäßigkeit etwas neues einfallen lassen, sonst sinkt auf lange Sicht das Interesse an ihm zwangsweise. Ich würde das angedacht Debüt von zwei neuen Schützlingen auf jeden Fall begrüßen. The Ascension klang mal nach einer ordentlichen Idee. Oder Rowan mit einem neuen Partner.

Und was die WWE Diven Division angeht muss ich einfach festhalten, dass ich mir da gar kein ausgesprochen gutes Wrestling erwarte. Habe ich nie getan. Selbst wenn ich selten mal bei SHIMMER reingucke, fällt mir absolut keine weibliche Wrestlerin auf, die auffällig stark wäre. Zumal die Diven in den WWE Shows sowieso nicht genug Zeit für ansprechende Matches bekommen würden, selbst wenn man jetzt die besten Wrestlerinnen aller Zeiten versammeln würde. Dann freue ich mich doch eher auf zwei weitere sehr hübsche Damen. Von denen hat man für meinen Geschmack gerade sowieso zu wenige (wirklich gefallen tun mir nur AJ, Layla und mit Abstrichen Summer Rae und Nikki Bella). Und der Vergleich mit der Porno-Industrie hinkt für meine Begriffe doch gewaltig, mit hübschen Frauen lockt man schließlich überall in der Unterhaltungsbranche, sei es jetzt Musik, Film oder Fernsehen, egal ob nackt oder nicht (okay, das neue RTL Format muss man ausklammern aber das hat für mich eh nichts mehr mit Unterhaltung zu tun). Ich halte es für sehr engstirnig, alle attraktiven Diven nur als Ersatz-Pornodarstellerinnen zu sehen.
 
Hoffentlich kommt WWE mit einem solchen Starpotenzial zurecht und verspekuliert sich wieder nicht.
Mit Austin, Lesnar, (Undertaker, Sting, Angle) und Batista wird es schwer jedem Match wirklich Zeit und Raum für Promos zu lassen, ohne dass sie schwächer dastünden als andere Matches. In einem solchen Fall muss man sich auch überlegen, welchen Jungstar man gegen sie stelle, ohne dass dieser (im Falle einer Niederlage) einen herben Rückschlag erleidet.(Bray Wyatt lässt Grüßen)

Für Rowan wird es enorm schwer werden Fuß zu fassen! Die WWE wird irgendwann zu dem Punkt kommen, an dem Rowan gegen Harper ran muss und Harper wird sicher nicht den Kürzeren ziehen.
Er hat einfach nicht diese Agilität und das weitgefächerte Move Stet, um Harper Konkurrenz zu machen.
Wyatt ist mittlerweile schon ein absoluter Publikumsliebling, wobei ein Turn weitaus besser gelingen würde, als der beispielsweise von The Miz.

Mehr Eva Maries braucht kein Mensch, für das Geld hätte man 3MB erhalten können.
 
Das mit den Wyatts war ja so in etwa zu erwarten. Harper und Rowan können nicht ewig in der Tag Team Division rumhängen, sie hatten ihre starken Matches mit den Usos, jetzt ist es Zeit für den nächsten Schritt. Dass Harper den schaffen wird, daran habe ich keine Zweifel. Der Kerl ist zwar schon Ende 30, mit seiner einzigartigen Ausstrahlung dürfte er aber zumindest noch ein paar Jahre in der Midcard verbringen. Rowan sehe ich ohne die Familie völlig chancenlos, spätestens ein Jahr nach dem Split ist der weg. Bray steht für mich auf der Kippe, sein Gimmick wird sich mit der Zeit immer mehr abnutzen (gerade was die Promos angeht merke ich das bereits), da muss man sich in schöner Regelmäßigkeit etwas neues einfallen lassen, sonst sinkt auf lange Sicht das Interesse an ihm zwangsweise. Ich würde das angedacht Debüt von zwei neuen Schützlingen auf jeden Fall begrüßen. The Ascension klang mal nach einer ordentlichen Idee. Oder Rowan mit einem neuen Partner.

Harper ist "erst" 34! Und nur mal so als Denkanstoß! Wir leben in einer Zeit, in der sich eine Gruppierung nach ca. 14 Monaten abgenutzt hat und man alle Paarungen mehr als einmal gesehen hat. Das sagt sehr viel über den aktuellen Status des Main Stream Wrestlings aus. Es gab Zeiten da haben sich Teams selbst nach 10-20 Jahren nicht getrennt - und das war normal. Das die "Wyatts" sich totlaufen, ist im Grunde ein Armutszeugnis für das aktuelle Produkt.

Und was die WWE Diven Division angeht muss ich einfach festhalten, dass ich mir da gar kein ausgesprochen gutes Wrestling erwarte. Habe ich nie getan. Selbst wenn ich selten mal bei SHIMMER reingucke, fällt mir absolut keine weibliche Wrestlerin auf, die auffällig stark wäre. Zumal die Diven in den WWE Shows sowieso nicht genug Zeit für ansprechende Matches bekommen würden, selbst wenn man jetzt die besten Wrestlerinnen aller Zeiten versammeln würde. Dann freue ich mich doch eher auf zwei weitere sehr hübsche Damen. Von denen hat man für meinen Geschmack gerade sowieso zu wenige (wirklich gefallen tun mir nur AJ, Layla und mit Abstrichen Summer Rae und Nikki Bella). Und der Vergleich mit der Porno-Industrie hinkt für meine Begriffe doch gewaltig, mit hübschen Frauen lockt man schließlich überall in der Unterhaltungsbranche, sei es jetzt Musik, Film oder Fernsehen, egal ob nackt oder nicht (okay, das neue RTL Format muss man ausklammern aber das hat für mich eh nichts mehr mit Unterhaltung zu tun). Ich halte es für sehr engstirnig, alle attraktiven Diven nur als Ersatz-Pornodarstellerinnen zu sehen.

Den Ausdruck "Porno" sollte man relativieren, aber der Hintergrund ist doch absolut richtig. Die Diven sind da um "Sex" in die Shows zu bringen. Selbst wenn sie talentierte Wrestlerinnen sind, die Matches sind so kurz, weil sie zum hübsch aussehen da sind. Und so treibt es Cameron, Rosa und Eva Marie in die Shows. Die können alle nachweislich NICHTS, was sie zu einer Karriere in der Unterhaltungsbranche berechtigt...außer gut aussehen. Sex sells. Und klar ist das auch in anderen Branchen so...das liegt aber lediglich daran, dass alle Branchen bis oben hin "sexualisiert sind". Das ist also einfach etwas was sich derzeit in der Gesellschaft etabliert hat. Das heißt aber nicht dass es WWE "entschuldigt", man fährt lediglich den Zug, den alle fahren. Und das ist kein Kompliment.
 
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Harper ist "erst" 34! Und nur mal so als Denkanstoß! Wir leben in einer Zeit, in der sich eine Gruppierung nach ca. 14 Monaten abgenutzt hat und man alle Paarungen mehr als einmal gesehen hat. Das sagt sehr viel über den aktuellen Status des Main Stream Wrestlings aus. Es gab Zeiten da haben sich Teams selbst nach 10-20 Jahren nicht getrennt - und das war normal. Das die "Wyatts" sich totlaufen, ist im Grunde ein Armutszeugnis für das aktuelle Produkt.



Den Ausdruck "Porno" sollte man relativieren, aber der Hintergrund ist doch absolut richtig. Die Diven sind da um "Sex" in die Shows zu bringen. Selbst wenn sie talentierte Wrestlerinnen sind, die Matches sind so kurz, weil sie zum hübsch aussehen da sind. Und so treibt es Cameron, Rosa und Eva Marie in die Shows. Die können alle nachweislich NICHTS, was sie zu einer Karriere in der Unterhaltungsbranche berechtigt...außer gut aussehen. Sex sells. Und klar ist das auch in anderen Branchen so...das liegt aber lediglich daran, dass alle Branchen bis oben hin "sexualisiert sind". Das ist also einfach etwas was sich derzeit in der Gesellschaft etabliert hat. Das heißt aber nicht dass es WWE "entschuldigt", man fährt lediglich den Zug, den alle fahren. Und das ist kein Kompliment.

Seltsam, ich hatte Harper aus irgendeinem Grund als 37 auf dem Zettel. Keine Ahnung wie ich darauf gekommen bin. Ja, es gab Teams die 10-20 Jahre zusammen sind. Aber das war, wie du ja selbst schon öfters hervorgehoben hast, eine ganz andere Zeit. Ich weiß nicht wie es dir geht, aber ich will nicht zurück in die Jahre, wo es fast ausschließlich Squash Matches im TV zu sehen gab. Auch die gern gelobte Attitude Ära hatte zeitweise fast gar keine TV-Matches über 5 Minuten. Da ist es nur logisch, dass man in kurzer Zeit nicht alle Paarungen durch hatte. Ob das unbedingt besser war, sei mal dahingestellt. Und was du ansprichst ist nicht nur für Mainstream-Wrestling der Fall. Wer ist den außerhalb von WWE seit 10-20 Jahren ungetrennt unterwegs? Im Prinzip nur die Briscoes und TenKozy. Selbst 3D und die Hardys waren zwischendurch als Singles Wrestler unterwegs. Von daher ist was du ansprichst weniger ein Armutszeugnis für das Produkt, sondern mehr für die Anspruchshaltung der Wrestling Fans (und da nehme ich mich nicht aus).

Okay, dann muss ich eine klare Linie ziehen. Kategorie Rosa Mendes, Cameron und Eva Marie geht nicht klar. Zumindest die Basics sollte man als Diva beherrschen, das ist bei den drei definitiv nicht der Fall. Dann soll man sie halt als Valet einsetzen. Aber sollten die beiden Neuverpflichtungen lernfähig sein, warum nicht? Ich finde es auch gar nicht verwerflich, sich wegen einer attraktiven Frau für die Diven Division zu interessieren. Da muss man nicht gleich von "Sex sells" sprechen. Für mich persönlich ist Schönheit jedenfalls nicht gleichzusetzen mit viel nackter Haut, die von den Diven gezeigt wird. Deswegen bockt mich z.b. eine Eva Marie auch so gar nicht, obwohl die definitiv eine tolle Figur hat. Und was ist denn die Alternative zum aktuellen Zustand? Wenig attraktive, mittelmäßige Workerinnen in 15-minütige Matches stecken? Da stehen eine Paige und eine AJ als einigermaßen hübsche Frauen doch ziemlich alleine da mit ihrem Gesamtpaket aus Können und Aussehen. Da ist WWE auch keine kleine Indy Promotion, die sich einen Namen damit machen kann, dass sie "anders" sind. Da geht es um Mainstreamtauglichkeit und die ist einfach dadurch gegeben, dass jemand halbwegs gut wrestlen kann (in diesem Fall im Vergleich zu den anderen Diven). Und mir fällt auf Anhieb auch niemand ein, der im Mainstream Musik Geschäft wirklich NUR wegen dem Aussehen erfolgreich ist. Katy Perry, Shakira, Beyoncé, Scarlett Johannson, Angelina Jolie, Julia Roberts ... das sind jetzt beileibe keine schlechten Sängerinnen/Schauspielerinnen. Als Negativbeispiel fallen mir da auf Anhieb nur Taylor Swift und Nicki Minaj (bei ihr ist es eigentlich nichtmal das Aussehen, sondern...ach keine Ahnung :D) ein. Am anderen Ende des Spektrums, heißt viel Talent aber eher weniger gutes Aussehen, komme ich nur sofort auf Adele. Solche Künstlerinnen finden ihre Nische im Business, das ist auch gut so. Aber man muss sich einfach von der romantisierten Vorstellung entfernen, dass Wrestling aktuell eine Sache ist, die gegen den Strom schwimmen und trotzdem erfolgreich sein kann. Man kann Wrestling-Purist sein so viel man will, im Endeffekt steht man gegenüber der breiten Masse eher alleine da. Und diese breite Masse ist es, die im Geschäft zählt.
 
Selbst wenn ich selten mal bei SHIMMER reingucke, fällt mir absolut keine weibliche Wrestlerin auf, die auffällig stark wäre.

Hier kommen wir beide nicht auf einen Nenner. ;) Immer wenn ich bei Shimmer reinschaue, bin ich beeindruckt, was die teilweise für starke Matches auf die Matte bringen. Da treten Wrestlerinnen an, keine B-Models mit geschminkten Gesicht und gemachten Brüsten. Die sind technisch gut geschult, können ein Match erzählen - und haben dazu stellenweise noch krasse Spots am Start. Ich finde SHIMMER großartig. :)
Vielleicht meinst Du Shine? Die kann man schon mal vertüddeln. :) Und da würde ich Dir Recht geben: Shine ist im Vergleich zu Shimmer die schwächere Promotion. Aber auf SHIMMER kann ich nichts kommen lassen. :)
 
Hier kommen wir beide nicht auf einen Nenner. ;) Immer wenn ich bei Shimmer reinschaue, bin ich beeindruckt, was die teilweise für starke Matches auf die Matte bringen. Da treten Wrestlerinnen an, keine B-Models mit geschminkten Gesicht und gemachten Brüsten. Die sind technisch gut geschult, können ein Match erzählen - und haben dazu stellenweise noch krasse Spots am Start. Ich finde SHIMMER großartig. :)
Vielleicht meinst Du Shine? Die kann man schon mal vertüddeln. :) Und da würde ich Dir Recht geben: Shine ist im Vergleich zu Shimmer die schwächere Promotion. Aber auf SHIMMER kann ich nichts kommen lassen. :)

Nee ich meine schon SHIMMER :D Das ist schon deutlich besser als WWE Frauenwrestling am absolut nichts, was mich irgendwie vom Hocker reißen würde. Cheerleader Melissa, LuFisto und Saraya Knight (liegt wohl in der Familie :D) sind ganz nett aber sonst? Gibt ein paar mit guten Ansätzen (Athena, Canadian Ninjas) und das war's, der Rest ist für mich weder optisch noch wrestlerisch ansehnlich. Selbst in den Hochzeiten mit Regulars wie Sara Del Ray, Daizee Haze oder MsChif hat mich das ganze Produkt so gar nicht gejuckt. Und dann stehe ich auch dazu, dass ich mir lieber gut aussehende Damen angucke, die unterdurchschnittlich (aber nicht total daneben) sind, als Mittelmaß der absolut gar nichts für mein Auge tut. :D
 
Und dann stehe ich auch dazu, dass ich mir lieber gut aussehende Damen angucke, die unterdurchschnittlich (aber nicht total daneben) sind, als Mittelmaß der absolut gar nichts für mein Auge tut. :D

No Offence, Buddy - den Ansatz kann ich optisch gut nachvollziehen... :) Aber ich finde Shimmer wrestlerisch dennoch besser als Du. Aber da darf ja jeder seine eigene Sicht der Dinge haben. :)
 
Ich seh es schon vor mir:
Main Event von WM 31: Triple Threat (Fatal 4way) (The Rock vs.) Brock Lesnar vs. Stone Cold Steve Austin vs. Roman Reigns
Man baut Brock Lesnar wieder richtig auf indem man ihn bei der Survivor Series Cena durch Submission besiegen lässt. Beim Rumble fertigt er Dwayne ab und bei Mania wird der dominanteste WWE-Champ des Jahrzehnts durch die vereinte Kraft derer die die WWE groß gemacht haben (Hulk Hogan darf gerne während des Matches eingreifen) zu Fall gebracht und empor steigt der neue Top-Star und Superman der WWE...

Naja Träume kann man doch mal haben, oder?
 
Ich seh es schon vor mir:
Main Event von WM 31: Triple Threat (Fatal 4way) (The Rock vs.) Brock Lesnar vs. Stone Cold Steve Austin vs. Roman Reigns
Man baut Brock Lesnar wieder richtig auf indem man ihn bei der Survivor Series Cena durch Submission besiegen lässt. Beim Rumble fertigt er Dwayne ab und bei Mania wird der dominanteste WWE-Champ des Jahrzehnts durch die vereinte Kraft derer die die WWE groß gemacht haben (Hulk Hogan darf gerne während des Matches eingreifen) zu Fall gebracht und empor steigt der neue Top-Star und Superman der WWE...

Naja Träume kann man doch mal haben, oder?

Wäre der ultimative Push für Reigns mit 3 Legenden. :D
 
Also ich kenne Austin natürlich nicht näher. Aber alles, was ich bisher über bzw von ihm in der Öffentlichkeit gelesen habe, klang nicht zwingend so, als ob er auf Krampf jungen Leuten das Rampenlicht klauen will. Wenn er mit einem Match in der Mitte der Card leben kann, wäre das doch klasse. Das Match würde das Event pushen, aber nicht den Fokus komplett auf sich ziehen. Unter diesen Voraussetzungen kann doch eigentlich keiner etwas dagegen haben. Nur, es muss dann auch so kommen. ;)
 
[MENTION=20826]Luke Geld[/MENTION]
Verstehe deine Idee nicht..
Wieso soll es ein Push sein, wenn Reigns die Hilfe von Hogan und Stone brauchen würde im WM Match?
[MENTION=14251]Silentpfluecker[/MENTION]
Naja, Ansichtssache..
Wenn er z.b. gegen Barrett antreten würde und Barrett ihn pinnt, dann bin ich dafür.

Kommt aber auch auf den Rest der Card an..

Wäre aber besser, wenn er 2016 bei WM antreten würde.
2015 hat man ja Brock Lesnar,anscheinend Batista evtl. Undertaker..
 
Ein kleines Comeback von Stunning Steve waere ned verkehrt. Dann gäbs auf jeden Fall auch was zu lachen... :WHAT?:

Die beiden Diven sind auf Jeden attraktiv, aber ist ja eher selten das die WWE ne hässliche unter Vertrag nimmt... Aber Zahra ist schon verdammt geil zugehackt ^^
 
Seltsam, ich hatte Harper aus irgendeinem Grund als 37 auf dem Zettel. Keine Ahnung wie ich darauf gekommen bin. Ja, es gab Teams die 10-20 Jahre zusammen sind. Aber das war, wie du ja selbst schon öfters hervorgehoben hast, eine ganz andere Zeit. Ich weiß nicht wie es dir geht, aber ich will nicht zurück in die Jahre, wo es fast ausschließlich Squash Matches im TV zu sehen gab. Auch die gern gelobte Attitude Ära hatte zeitweise fast gar keine TV-Matches über 5 Minuten. Da ist es nur logisch, dass man in kurzer Zeit nicht alle Paarungen durch hatte. Ob das unbedingt besser war, sei mal dahingestellt. Und was du ansprichst ist nicht nur für Mainstream-Wrestling der Fall. Wer ist den außerhalb von WWE seit 10-20 Jahren ungetrennt unterwegs? Im Prinzip nur die Briscoes und TenKozy. Selbst 3D und die Hardys waren zwischendurch als Singles Wrestler unterwegs. Von daher ist was du ansprichst weniger ein Armutszeugnis für das Produkt, sondern mehr für die Anspruchshaltung der Wrestling Fans (und da nehme ich mich nicht aus).

Seit wann booken Wrestlingfans die Shows und trennen Tag Teams? :D Und damals hatte man zumeist eine TV-Show, die eine Stunde lief. Heute hat man pro Woche 6,5 Stunden TV-Zeit zu füllen. Damals hatte man viele kurze Matches, aber man hat sich selten gelangweilt. Heute langweile ich mich während 50% jeder RAW-Show - und im Normalfalle schaue ich SmackDown und Main Event schon gar nicht mehr.

Okay, dann muss ich eine klare Linie ziehen. Kategorie Rosa Mendes, Cameron und Eva Marie geht nicht klar. Zumindest die Basics sollte man als Diva beherrschen, das ist bei den drei definitiv nicht der Fall. Dann soll man sie halt als Valet einsetzen. Aber sollten die beiden Neuverpflichtungen lernfähig sein, warum nicht? Ich finde es auch gar nicht verwerflich, sich wegen einer attraktiven Frau für die Diven Division zu interessieren. Da muss man nicht gleich von "Sex sells" sprechen. Für mich persönlich ist Schönheit jedenfalls nicht gleichzusetzen mit viel nackter Haut, die von den Diven gezeigt wird. Deswegen bockt mich z.b. eine Eva Marie auch so gar nicht, obwohl die definitiv eine tolle Figur hat. Und was ist denn die Alternative zum aktuellen Zustand? Wenig attraktive, mittelmäßige Workerinnen in 15-minütige Matches stecken? Da stehen eine Paige und eine AJ als einigermaßen hübsche Frauen doch ziemlich alleine da mit ihrem Gesamtpaket aus Können und Aussehen. Da ist WWE auch keine kleine Indy Promotion, die sich einen Namen damit machen kann, dass sie "anders" sind. Da geht es um Mainstreamtauglichkeit und die ist einfach dadurch gegeben, dass jemand halbwegs gut wrestlen kann (in diesem Fall im Vergleich zu den anderen Diven). Und mir fällt auf Anhieb auch niemand ein, der im Mainstream Musik Geschäft wirklich NUR wegen dem Aussehen erfolgreich ist. Katy Perry, Shakira, Beyoncé, Scarlett Johannson, Angelina Jolie, Julia Roberts ... das sind jetzt beileibe keine schlechten Sängerinnen/Schauspielerinnen. Als Negativbeispiel fallen mir da auf Anhieb nur Taylor Swift und Nicki Minaj (bei ihr ist es eigentlich nichtmal das Aussehen, sondern...ach keine Ahnung :D) ein. Am anderen Ende des Spektrums, heißt viel Talent aber eher weniger gutes Aussehen, komme ich nur sofort auf Adele. Solche Künstlerinnen finden ihre Nische im Business, das ist auch gut so. Aber man muss sich einfach von der romantisierten Vorstellung entfernen, dass Wrestling aktuell eine Sache ist, die gegen den Strom schwimmen und trotzdem erfolgreich sein kann. Man kann Wrestling-Purist sein so viel man will, im Endeffekt steht man gegenüber der breiten Masse eher alleine da. Und diese breite Masse ist es, die im Geschäft zählt.

Also bezüglich Kathy Perry ist es ein gängiger Running Gag, dass die Gute nicht singen kann. :D (Soll ja auch für Madonna gelten, wobei die vermutlich noch niemals jemand hat Live singen hören.) Aber schauen wir uns um...Rihanna, Lady Gaga, Miley Cyrus...sicher, die sind nicht talentfrei, aber wie viele von denen wären solche großen Stars, wenn sie "normal" daherkommen würden?

Inwiefern die Diven "Mainstream tauglich" sind, könnte man auch in Frage stellen. Die "breite Masse" die du ansprichst, interessiert sich nämlich einen Scheiß für die Diven. Denn bei den Segmenten schalten jede Woche hunderttausende Zuschauer um. Man könnte spotten, dass der Rest aus Gewohnheit dranbleibt und wartet bis das Diven-Match/Segment vorbei ist. Also irgendwie ist man ja doch ein Stück davon entfernt das richtige Konzept gefunden zu haben.

Zumal man sich mal die Frage stellen müsste, was denn "wenig attraktive" Workerinnen sind? Zählen Sara Del Ray dazu? Oder Cheerleader Melissa? Oder Ivelisse? Oder Mia Yim? Taya Valkyrie? Ich nenne nichtmal die Yoshis! Dazu AJ Lee, Paige, Natalya, Emma, Bayley, Charlotte & Becky Lynch und schon hätte man eine brauchbare Diven Division, die wirklich beide Faktoren unter einen Hut bringen würde: Aussehen + Talent für diesen Beruf! Und die könnte man auch mal bei RAW 10 Minuten "gehen" lassen. Stattdessen hat man größtenteils Diven, die nicht einmal 3 Minuten lang ein Match mit vielen Grundlagen worken können. Vielleicht sollte man mal klar die Art und Weise kritisieren, wie WWE ihre Diven aussucht. Es gibt genügend attraktive Wrestlerinnen. Aber WWE möchte "10's", also Damen die auf einer "Gutes Aussehen"-Skala von 1 bis 10, bei einer 10 stehen. Da wird auf Talent schonmal geschissen. Muss ich als Konsument Verständnis dafür haben? Und da die Division eben kein wirklicher Pfeiler der Shows ist, der in Sachen Ratings, Merchandise und Buys was bedeutet, frage ich mich am Ende: Warum? Ich könnte das alles verstehen, wenn nicht jede Woche hunderttausende abschalten. Aber so?

Im Grunde bestätigst du mich aber sogar, egal ob bewusst oder unbewusst. Du schreibst, dass es im Pop-Geschäft nur wenige Stars gibt, die "NUR" aufgrund ihrer Freizügigkeit und ihrem Aussehen Stars sind. Denn dazu kommt auch Talent! Würde ich durchaus unterschreiben. Aber wo genau ist das Talent bei Alicia Fox? Bei Layla? Oder Naomi? (Rosa, Cameron und Eva Marie erwähne ich gleich gar nicht erst) Ja auch bei den Bellas, deren Promos jeder Beschreibung spotten. Was, außer ihrem Aussehen, spühlte diese Frauen ins Wrestlinggeschäft? Wo ist ihr Talent dass es unumgänglich machte dass sie jetzt jede Woche bei RAW und SmackDown zu sehen sind? Es mag an mir liegen, aber ich sehe es nicht...
 
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Also bezüglich Kathy Perry ist es ein gängiger Running Gag, dass die Gute nicht singen kann. :D (Soll ja auch für Madonna gelten, wobei die vermutlich noch niemals jemand hat Live singen hören.) Aber schauen wir uns um...Rihanna, Lady Gaga, Miley Cyrus...sicher, die sind nicht talentfrei, aber wie viele von denen wären solche großen Stars, wenn sie "normal" daherkommen würden?

Inwiefern die Diven "Mainstream tauglich" sind, könnte man auch in Frage stellen. Die "breite Masse" die du ansprichst, interessiert sich nämlich einen Scheiß für die Diven. Denn bei den Segmenten schalten jede Woche hunderttausende Zuschauer um. Man könnte spotten, dass der Rest aus Gewohnheit dranbleibt und wartet bis das Diven-Match/Segment vorbei ist. Also irgendwie ist man ja doch ein Stück davon entfernt das richtige Konzept gefunden zu haben.

Zumal man sich mal die Frage stellen müsste, was denn "wenig attraktive" Workerinnen sind? Zählen Sara Del Ray dazu? Oder Cheerleader Melissa? Oder Ivelisse? Oder Mia Yim? Taya Valkyrie? Ich nenne nichtmal die Yoshis! Dazu AJ Lee, Paige, Natalya, Emma, Bayley, Charlotte & Becky Lynch und schon hätte man eine brauchbare Diven Division, die wirklich beide Faktoren unter einen Hut bringen würde: Aussehen + Talent für diesen Beruf! Und die könnte man auch mal bei RAW 10 Minuten "gehen" lassen. Stattdessen hat man größtenteils Diven, die nicht einmal 3 Minuten lang ein Match mit vielen Grundlagen worken können. Vielleicht sollte man mal klar die Art und Weise kritisieren, wie WWE ihre Diven aussucht. Es gibt genügend attraktive Wrestlerinnen. Aber WWE möchte "10's", also Damen die auf einer "Gutes Aussehen"-Skala von 1 bis 10, bei einer 10 stehen. Da wird auf Talent schonmal geschissen. Muss als Konsument Verständnis dafür haben? Und da die Division eben kein wirklicher Pfeiler der Shows ist, der in Sachen Ratings, Merchandise und Buys was bedeutet, frage ich mich am Ende: Warum? Ich könnte das alles verstehen, wenn nicht jede Woche hunderttausende abschalten. Aber so?

Im Grunde bestätigst du mich aber sogar, egal ob bewusst oder unbewusst. Du schreibst, dass es im Pop-Geschäft nur wenige Stars gibt, die "NUR" aufgrund ihrer Freizügigkeit und ihrem Aussehen Stars sind. Denn dazu kommt auch Talent! Würde ich durchaus unterschreiben. Aber wo genau ist das Talent bei Alicia Fox? Bei Layla? Oder Naomi? (Rosa, Cameron und Eva Marie erwähne ich gleich gar nicht erst) Ja auch bei den Bellas, deren Promos jeder Beschreibung spotten. Was, außer ihrem Aussehen, spühlte diese Frauen ins Wrestlinggeschäft? Wo ist ihr Talent dass es unumgänglich machte dass sie jetzt jede Woche bei RAW und SmackDown zu sehen sind? Es mag an mir liegen, aber ich sehe es nicht...

DANKE!
Ich stimm dir bei allem zu.
 
Seit wann booken Wrestlingfans die Shows und trennen Tag Teams? :D Und damals hatte man zumeist eine TV-Show, die eine Stunde lief. Heute hat man pro Woche 6,5 Stunden TV-Zeit zu füllen. Damals hatte man viele kurze Matches, aber man hat sich selten gelangweilt. Heute langweile ich mich während 50% jeder RAW-Show - und im Normalfalle schaue ich SmackDown und Main Event schon gar nicht mehr.

Du beschreibt hier ja genau die Anspruchshaltung, die heute von damals unterscheidet. Ein Wrestling Fan der 80er oder Anfang der 90er hätte für Cards, die man heute im TV geboten bekommt, Haus und Hof vertickt. Eine einstündige Show mit zumeist relativ kurzen Matches gibt es übrigens derzeit: NXT! Und da wird genau dieser Umstand gerne bemängelt. Auf der anderen Seite stehen drei Stunden Raw, die (zumindest für meine Begriffe) nie von vorne bis hinten Müll sind. Da gibt es immer 2-3 schlechte Segmente mit den Bellas, Adam Rose oder John Cena und schon wird die ganze Show zerrissen. Oder noch besser, es werden sich Fantasy Szenarien zusammengeschustert und wenn die nicht erfüllt werden, wird die Promotion sofort verteufelt. Irgendwie kann es manchen Leuten nie recht machen. :D

JME meinte:
Also bezüglich Kathy Perry ist es ein gängiger Running Gag, dass die Gute nicht singen kann. :D (Soll ja auch für Madonna gelten, wobei die vermutlich noch niemals jemand hat Live singen hören.) Aber schauen wir uns um...Rihanna, Lady Gaga, Miley Cyrus...sicher, die sind nicht talentfrei, aber wie viele von denen wären solche großen Stars, wenn sie "normal" daherkommen würden?

Inwiefern die Diven "Mainstream tauglich" sind, könnte man auch in Frage stellen. Die "breite Masse" die du ansprichst, interessiert sich nämlich einen Scheiß für die Diven. Denn bei den Segmenten schalten jede Woche hunderttausende Zuschauer um. Man könnte spotten, dass der Rest aus Gewohnheit dranbleibt und wartet bis das Diven-Match/Segment vorbei ist. Also irgendwie ist man ja doch ein Stück davon entfernt das richtige Konzept gefunden zu haben.

Zumal man sich mal die Frage stellen müsste, was denn "wenig attraktive" Workerinnen sind? Zählen Sara Del Ray dazu? Oder Cheerleader Melissa? Oder Ivelisse? Oder Mia Yim? Taya Valkyrie? Ich nenne nichtmal die Yoshis! Dazu AJ Lee, Paige, Natalya, Emma, Bayley, Charlotte & Becky Lynch und schon hätte man eine brauchbare Diven Division, die wirklich beide Faktoren unter einen Hut bringen würde: Aussehen + Talent für diesen Beruf! Und die könnte man auch mal bei RAW 10 Minuten "gehen" lassen. Stattdessen hat man größtenteils Diven, die nicht einmal 3 Minuten lang ein Match mit vielen Grundlagen worken können. Vielleicht sollte man mal klar die Art und Weise kritisieren, wie WWE ihre Diven aussucht. Es gibt genügend attraktive Wrestlerinnen. Aber WWE möchte "10's", also Damen die auf einer "Gutes Aussehen"-Skala von 1 bis 10, bei einer 10 stehen. Da wird auf Talent schonmal geschissen. Muss ich als Konsument Verständnis dafür haben? Und da die Division eben kein wirklicher Pfeiler der Shows ist, der in Sachen Ratings, Merchandise und Buys was bedeutet, frage ich mich am Ende: Warum? Ich könnte das alles verstehen, wenn nicht jede Woche hunderttausende abschalten. Aber so?

Im Grunde bestätigst du mich aber sogar, egal ob bewusst oder unbewusst. Du schreibst, dass es im Pop-Geschäft nur wenige Stars gibt, die "NUR" aufgrund ihrer Freizügigkeit und ihrem Aussehen Stars sind. Denn dazu kommt auch Talent! Würde ich durchaus unterschreiben. Aber wo genau ist das Talent bei Alicia Fox? Bei Layla? Oder Naomi? (Rosa, Cameron und Eva Marie erwähne ich gleich gar nicht erst) Ja auch bei den Bellas, deren Promos jeder Beschreibung spotten. Was, außer ihrem Aussehen, spühlte diese Frauen ins Wrestlinggeschäft? Wo ist ihr Talent dass es unumgänglich machte dass sie jetzt jede Woche bei RAW und SmackDown zu sehen sind? Es mag an mir liegen, aber ich sehe es nicht...

Also ich hab in meinen ganzen Leben noch nie jemanden getroffen, der Katy Perry oder Madonna als talentlos bezeichnet hat. :D Da würde mich mal dein Beleg interessieren, wenn du von einem "Running Gag" schreibst klingt da ja nach allgemeinem Tenor. Bei Bieber oder Cyrus kann man das noch an den Youtube Videos erkennen, bei denen sich grüner und roter Balken oft die Waage halten. Und dann würde ich gerne noch einen Star sehen, der "normal" sein soll. Das Show Business besteht eben nicht aus Personen, die auch nebenan bei den Müllers oder Schneiders leben können, sondern aus besonderen Persönlichkeiten. Oder war Elvis Presley der normale Kerl von nebenan? Jim Morrison? Elton John? James Dean? Clark Gable? Charlie Chaplin? Oder auf der anderen Seite Marilyn Monroe, Katherine Hepburn, Whitney Houston, Aretha Franklin?

Ich habe ja auch schon selbst durchschimmern lassen, dass mir die aktuelle Division nicht gefällt. Dazu gehören aber nicht nur die Bellas oder andere In-Ring Nullen, sondern auch AJ und Paige. Die kann man genauso wenig außen vor lassen. Und es ist ja nicht so, dass sich die aktuellen Diven Storylines groß um ausziehen oder generell nackte Haut drehen. In dem Atemzug möchte ich aber noch drei Damen namens Sunny, Sable und Stacy Keibler erwähnen. Vor allem Sable hat etwa 1998 hinter Steve Austin die zweitmeisten Pops bekommen, zumindest bis DX Face geturnt ist. Und das sicher nicht wegen ihrer Wrestling Skills! Die anderen beiden waren auch sehr over, ebenso wenig wegen irgendeinem In-Ring Work. Die einzige Dame, die wirklich primär wegen ihrer Fähigkeiten over gekommen ist, war meiner Ansicht nach Lita. Und auch die war alles andere als hässlich. Selbst Trish Stratus hat sehr lange gebraucht, bis sie im Ring akzeptabel war.

Und WWE hat ihre Auswahlkriterien schon ein Stück weit umgestellt. Denn was im Moment bei NXT nachkommt, kann durchaus eine Menge im Ring. Das fängt bei den bereits aufgestiegenen Paige und Emma an, geht über Charlotte und Bayley weiter und endet bei Alexa Bliss und Becky Lynch. Und auch die beiden Neuverpflichtungen wird man sicher nicht einfach auf den Ring loslassen, wie man es bei Eva Marie oder Cameron gemacht hat, die ja in erster Linie wegen Total Divas überhaupt in den Shows sind (und das soll nichtmal unbedingt eine Rechtfertigung sein). Für Rosa Mendes gibt es wirklich gar keine Entschuldigung. Wenigstens da sind wir uns einig. :D
 
@Luke Geld
Verstehe deine Idee nicht..
Wieso soll es ein Push sein, wenn Reigns die Hilfe von Hogan und Stone brauchen würde im WM Match?

Weil es eben nicht nur eine Art gibt jemanden zu pushen. Sogar Niederlagen können ein Push sein, wenn man es richtig aufzieht. Ich denke da mal nur an das Submission-Match Bret Hart vs. Stone Cold...
Und wenn Reigns durch Unterstützung dieser Publikumslieblinge gewinnt bringt man ihn einerseits bei den Fans over indem er aus der Beliebtheit von denen auch eigene Beliebtheit rauszieht und andererseits hat man nicht das Problem ihn noch mächtiger darstellen zu müssen als Brock Lesnar, was ja dauerhaft gar nicht funktionieren KANN.
 
Du beschreibt hier ja genau die Anspruchshaltung, die heute von damals unterscheidet. Ein Wrestling Fan der 80er oder Anfang der 90er hätte für Cards, die man heute im TV geboten bekommt, Haus und Hof vertickt. Eine einstündige Show mit zumeist relativ kurzen Matches gibt es übrigens derzeit: NXT! Und da wird genau dieser Umstand gerne bemängelt. Auf der anderen Seite stehen drei Stunden Raw, die (zumindest für meine Begriffe) nie von vorne bis hinten Müll sind. Da gibt es immer 2-3 schlechte Segmente mit den Bellas, Adam Rose oder John Cena und schon wird die ganze Show zerrissen. Oder noch besser, es werden sich Fantasy Szenarien zusammengeschustert und wenn die nicht erfüllt werden, wird die Promotion sofort verteufelt. Irgendwie kann es manchen Leuten nie recht machen. :D

Enweder sehen wir andere Shows, oder bewerten sie anders.^^ Seit der Ausgabe direkt nach dem SummerSlam, hab ich pro Show vielleicht 2-3 Segmente gesehen, die wirklich gute Unterhaltung waren. Und wenn nur 25% einer Show gut waren, dann ist die Show für mich im Ganzen definitiv nicht "gut". Und ja, eine Stunde sind für 5 Matches mMn zu wenig, wenn ich dazwischen noch Segmente einfüge. Dennoch sind NXT-Shows wesentlich "leichter" zu schauen als eine Ausgabe von RAW, weil sie eben schnell vorbei ist. Deshalb ist die 2-Stunden-Version von RAW auf Tele5 für mich auch einfacher zu ertragen, als die dreistündige US-Version - und dennoch schaut man sich auf Tele5 immer noch das ein oder andere beschissene Segment/Match an. Letztendlich bewertet man Shows doch nach dem Gesamteindruck. Nehmen wir letzte Woche. 1-2 gute bis sehr gute Segmente, 2 miese Matches, 1 absolut grottiges Match und 2 schlimme Segmente - der Rest Durchschnitt. Und so eine Show ist für mich am Ende eben nur mit viel wohlwollen im gesamten "durchschnittlich", eigentlich ist die Show dann eher mies. Und auch wenn die meisten Shows nicht immer "von vorne bis hinten Müll sind", wie du es so treffend ausdrückst, sind einige Shows dennoch am Ende einfach "schlecht". Weil eben mehr Müll dabei ist, als wirklich gute Sachen. Und wenn sich dies nicht die Waage hält, und das tut es für mich derzeit nicht, dann werde ich auch nicht so tun als ob ich gerade gute Unterhaltung der Welt gesehen habe. Aber selbst wenn es sich die Waage hält, dann ist die Show am Ende immer noch nur "durchschnitt".

Also ich hab in meinen ganzen Leben noch nie jemanden getroffen, der Katy Perry oder Madonna als talentlos bezeichnet hat. :D Da würde mich mal dein Beleg interessieren, wenn du von einem "Running Gag" schreibst klingt da ja nach allgemeinem Tenor. Bei Bieber oder Cyrus kann man das noch an den Youtube Videos erkennen, bei denen sich grüner und roter Balken oft die Waage halten. Und dann würde ich gerne noch einen Star sehen, der "normal" sein soll. Das Show Business besteht eben nicht aus Personen, die auch nebenan bei den Müllers oder Schneiders leben können, sondern aus besonderen Persönlichkeiten. Oder war Elvis Presley der normale Kerl von nebenan? Jim Morrison? Elton John? James Dean? Clark Gable? Charlie Chaplin? Oder auf der anderen Seite Marilyn Monroe, Katherine Hepburn, Whitney Houston, Aretha Franklin?

Tja im Falle von Kathy Perry bist du da irgendwie noch nicht an die richtigen Leute geraten nehm ich an. :D Abseits der Pop-Plastik-Scheinwelt, gilt sie nicht als gute Musikerin. Aber da man sich ja immer selber überzeugen soll:


einen hab ich noch, einen hab ich noch


Running Gag


Und in Sachen Madonna...Es ist bekannt, dass die gute Frau eher sehr selten Live singt. Ich habe auch noch keine Performance gesehen, bei der sie Live gesungen hat. Mag es dafür vllt. einen Grund geben? Und ich habe nie behauptet dass Madonna kein Talent hat. Sie ist aber sicherlich nicht berühmt, weil sie eine so begnadete Sängerin und Musikerin ist. Aber das ist ja genau der Punkt.

Ansonsten: Sind wir gerade vom Thema abgewichen? Sind Jim Morrison, Elton John, Charlie Chaplan in knappen Kostümen rumgelaufen um ihre Karrieren zu pushen? :D Wenn du einigen der aktuellen Stars - Miley Cyrus, Kathy Perry blablub - ne Maske über den Kopf stülpst und sie anziehst wie Adele, glaubst du dass sie solche Stars wären? Spoiler: Ich glaub es nicht.^^

Ich habe ja auch schon selbst durchschimmern lassen, dass mir die aktuelle Division nicht gefällt. Dazu gehören aber nicht nur die Bellas oder andere In-Ring Nullen, sondern auch AJ und Paige. Die kann man genauso wenig außen vor lassen. Und es ist ja nicht so, dass sich die aktuellen Diven Storylines groß um ausziehen oder generell nackte Haut drehen. In dem Atemzug möchte ich aber noch drei Damen namens Sunny, Sable und Stacy Keibler erwähnen. Vor allem Sable hat etwa 1998 hinter Steve Austin die zweitmeisten Pops bekommen, zumindest bis DX Face geturnt ist. Und das sicher nicht wegen ihrer Wrestling Skills! Die anderen beiden waren auch sehr over, ebenso wenig wegen irgendeinem In-Ring Work. Die einzige Dame, die wirklich primär wegen ihrer Fähigkeiten over gekommen ist, war meiner Ansicht nach Lita. Und auch die war alles andere als hässlich. Selbst Trish Stratus hat sehr lange gebraucht, bis sie im Ring akzeptabel war.

Und WWE hat ihre Auswahlkriterien schon ein Stück weit umgestellt. Denn was im Moment bei NXT nachkommt, kann durchaus eine Menge im Ring. Das fängt bei den bereits aufgestiegenen Paige und Emma an, geht über Charlotte und Bayley weiter und endet bei Alexa Bliss und Becky Lynch. Und auch die beiden Neuverpflichtungen wird man sicher nicht einfach auf den Ring loslassen, wie man es bei Eva Marie oder Cameron gemacht hat, die ja in erster Linie wegen Total Divas überhaupt in den Shows sind (und das soll nichtmal unbedingt eine Rechtfertigung sein). Für Rosa Mendes gibt es wirklich gar keine Entschuldigung. Wenigstens da sind wir uns einig. :D

Die aktuellen Storylines drehen sich nicht ums ausziehen...aber offensichtlich sind sie nicht in den Shows um zu wrestlen, sonst würden sie bei 3h-RAW mehr als 3-Minuten-Matches bekommen. Also bleibt die Frage was sie in den Shows machen. An "guten Promos" kann es ja auch nicht liegen. Sind sie da um vor den Kameras in knapper In-Ring-gear oder "sexy Kleidern" aufzutreten? So scheint es zumindest. Sie werden doch recht klar auf eine Sache reduziert. Man muss nicht wie Debra die Puppies auspacken um durch Aussehen die Shows zu "bereichern".

AJ Lee und Paige gehören sicherlich zur aktuellen Division, wie auch Nattie. Aber sie KÖNNTEN ordentliche Matches bestreiten. Und AJ hat wenigstens soetwas wie Mic-Work...

Und auch die beiden Neuverpflichtungen wird man sicher nicht einfach auf den Ring loslassen, wie man es bei Eva Marie oder Cameron gemacht hat, die ja in erster Linie wegen Total Divas überhaupt in den Shows sind (und das soll nichtmal unbedingt eine Rechtfertigung sein). Für Rosa Mendes gibt es wirklich gar keine Entschuldigung.

Dein Wort in Gottes...pardon in Vince's Ohr! ;)
 
Zuletzt bearbeitet:
Danke für nix, das erste Video hat mich aus dem Leben genommen^^ Das klang ja wie bei uns beim Vorsingen in der 2. Klasse :D
 
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