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JME: Wir hatten die Diskussion ja schon mal. Im Grunde sind wir beide einer Meinung, was 205 live bisher betraf, wo unsere Meinungen auseinander gehen. Da der Vergleich mit NXT kam erinnere ich einfach mal daran, was NXT einst war: Eine Talent-Show mit Schubkarrenrennen, "Know-Your-Pro" und Ähnlichem Humbug. Später dann eine Wrestling-Show, wo immer wieder ein Midcarder des Main Rosters vorbeikam und das große Ding war. Im Turnier um einen NXT Champion zu küren stand Jinder Mahal gegen Seth Rollins im Finale. Letzterer, seines Zeichens 1. NXT Champion, wurde dann von keinem Geringeren als BO DALLAS(!) enthront. Schaut man sich an, wo NXT im Vergleich zu seinen Anfängen heute steht, dann schauen die Zeichen für 205 live in meinen Augen gar nicht so finster aus, denn wenn NXT von der schlechten Casting-Show zum heißesten Brand der WWE werden konnte, dann kann 205 live, das auf dem CWC und Regentschaften von Leuten, wie Neville oder Akira Tozawa fußt, es m.M.n. ebenfalls schaffen zu einem sehenswerten Produkt zu werden.
Dass das nicht von heute auf morgen funktioniert ist natürlich klar. Aber wie sonst, wenn nicht auch dadurch, dass man beliebte und herausragende Athleten da hin schickt, soll es denn funktionieren? Und zur Bezahlung: Jeder der Wrestler der bei WWE unterschreibt, weiß worauf er sich einlässt.
Das alte NXT war ein gescheitertes Showkonzept und hat nur den Namen mit dem heutigen Produkt gemein. Wenn man so will ist das aktuelle NXT viel eher der Nachfolger von FCW. Und FCW war schon damals nicht so verkehrt.
Ja, das Thema hatten wir schon mal, nur sehe ich abgesehen vom Tunier immer noch keine Besserung. Wie auch, bei einer im Moment 40-minütigen Show.
Ja, die Wrestler wissen worauf sie sich einlassen. Oder eben auch nicht. Denn unter der Voraussetzung bei 205 Live zu versauern hat ein Hideo Itami sicher keinen Vertrag unterschrieben, genausowenig ein Gargano oder nun ein Ricochet. Der aktuelle Stand ist, dass 205 Live im Grunde eine Todesfalle für Karrieren ist. Einmal dort drin gelandet, ist dein Status im Grunde besiegelt und eine große Karriere im Main Roster erstmal in Weite Ferne gerückt. Also warum genau nochmal darf ich als Fan eines Wrestlers nicht hoffen, dass ihm das erspart bleibt? Jemanden zu wünschen dass er bei 205 Live landet, ist fast schon pervers. Dann wünsche ich Ricochet lieber eine baldige Entlassung.
Sorry, aber die Aussage ist ungefähr genauso dumm, wie die, dass der FC Bayern München die Konkurrenz kaputt kauft. Eine Person ist kein Paket Zucker, das du im Supermarkt in den Einkaufswagen packst. Jeder, der bei WWE im Ring steht tut das aus dem selben Grund, weil er sich dazu aus freien Stücken entschieden hat! Ist also nix mit "wegverpflichten", die Wrestler wollen zu WWE! Warum? Das müsstest du sie wohl selber fragen. Das Geld scheint es ja, sofern deine Aussagen zu den Verdienstmöglichkeiten von bspw. Ricochet korrekt sind, nicht zu sein.
Ricochet hat in Interviews mehrfach gesagt, dass er nach einem Wechsel zu WWE zu NXT und nicht zu 205 Live will und dass er den Weg von Finn Balor und Co. über NXT zu RAW oder Smackdown gehen will. Das war unmissverständlich. Natürlich spielt das Geld eine Rolle, das Geld was man als Star im Main Roster verdienen kann - nicht das Geld was man bei NXT oder 205 Live verdient. Wie viele Leute (Owens, Cody und Aries als jüngste Beispiele) müssen eigentlich noch erklären, dass man bei WWE nicht zwangsläufig mehr Geld verdient als anderswo, wenn man einmal einen gewissen Namen hat. Wesentlich mehr Geld verdient man nur, wenn man im Main Roster zu einem Star wird. Und das heißt, dass man einen großen Bogen um 205 Live macht und den Weg über NXT nimmt.
Moment! Hier ging es nicht darum, dass du dir das Produkt ansehen sollst. Hier ging es darum was so schlimm daran wäre wenn ein NXT-Wrestler (konkret:Johnny Gargano und Andrade Almas) statt zu RAW und SmackDown zu 205 live gesendet werden. Und beim besten Willen ich kann da keinen Nachteil erkennen, der den Wrestlern oder dir als Zuschauer bei einem solchen Wechsel entstehen würde. Noch nicht mal das "Wrestler verdienen weniger" und "Läuft nur auf Spartenkanal für Hardcore-Fans"-Argument zählt in diesem Fall.
Weil du dir hier eine eigene Realität schaffst. 205 Live ist ein Todesstoß für große Ambitionen. Du bist glaube ich auch einer von wenigen, der glaubt den Cruiserweights helfen die Auftritte bei RAW dabei over zu kommen.
Nachteil? Ernsthaft? Wie viel Wrestling schaust du, dass du ernsthaft glaubst bei 205 Live läuft irgendwas, was man anderswo nicht besser sieht? Wie gut kennst du Ricochet, dass du glaubst sein Talent wäre bei 205 Live nicht vollkommen verschwendet, da dort kein spektakuläres Wrestling geduldet wird? (Ist ja toll wenn man ein One-Trick-Pony wie Mustafa Ali ist) Wie gut hast du Gargano verfolgt, dass du glaubst bei 205 Live würde man ähnliche Storys erzählen und Matches zu Gesicht bekommen, die seinem Talent gerecht werden? Nenn mir Gründe warum man 205 Live schauen sollte. Nicht jeder hat die Zeit sich ein mittelmäßiges Produkt anzuschauen, mit limitierten Top-Talenten und durchschnittlichen Storys und durchschnittlichen Wrestling. Kein Wrestler wird 205 Live aus diesem Loch rausholen. Weil es eben deutliche Unterschiede zu NXT gibt (kein kleinhalten bei RAW und keine Lückenfüller bei PPVs sondern Takeover-Shows, die einzeln mehr Buzz erzeugen als alle B-PPVs des Main Rosters zusammen). Du kannst nicht ernsthaft der Meinung sein, dass 205 Live die Talente der Worker wirklich gut ausreizt und man dort ein Produkt zu sehen bekommt, was Ricochet, Gargano und Co. gerecht würde. Das kann unmöglich dein ernst sein, oder du lebst in einer ziemlichen WWE-Blase.
Was der Nachteil für die Wrestler ist, wurde hier nun zigmal gesagt. Die Meinung, dass 205 Live eine dufte Sache ist und die Worker nicht auf Undercard festlegt, hast du ziemlich exklusiv. Da folgt dir vllt. Thez noch.
Soll lieber bei NXT bleiben, einem Nischenprodukt, das dem Main Stream TV Publikum der WWE komplett verborgen bleibt, oder?
Du machst 205 Live zu etwas was es nicht ist. 205 Live ist kein Nischenprodukt wie NXT, weil man bei RAW den Lückenfüller spielen und komplett unbedeutende 5 Minuten Matches zeigen darf? Weil man bei RAW die Pinkelpause ist, hat man also einen Vorteil gegenüber dem Nischenprodukt NXT? Oder aber weil man in der Undercard der Main Roster PPVs kurze Matches worken darf - die PPVs, die genauso auf dem WWE Network laufen, wie das Nischenprodukt NXT?
Das "Main Stream Publikum" (welches WWE mMn so gut wie nicht hat) bei RAW interessiert sich einen Scheiß für die Cruiserweights. Das Argument ist einfach vollkommen an der Realität vorbei. Du glaubst nicht wirklich dass sich der Wind plötzlich drehen und die Cruiserweights zu einer großen Nummer bei RAW werden, oder? Und bei den PPVs? Schon vergessen dass es keine Brand-spezifischen PPVs mehr gibt? Man hätte schon 8 Main Roster Titel die jeden Monat auf die Card müssten.
Das habe ich nie gesagt. Mich nervt nur, dass viele hier 205 live wie den Untergang einer Karriere darstellen. Genau das ist 205 live aber defacto gerade für NXT Leute nicht! Denn vergleich doch einfach NXT und 205 live und du wirst feststellen, dass die Präsentation beider Shows (Nischenprodukt, Network-exclusive etc.) identisch ist. Daher halte ich es eben für Quatsch so zu tun als wäre der Schritt von NXT zu 205 live ein Schritt nach unten. Es mag vielleicht keiner nach oben sein - wobei ich selbst das durch die Auftritte im nationalen TV und die Möglichkeit gerade der Top-Cruiserweights auch bei RAW und PPVs aufzutreten (ich würde jede Wette eingehen, dass der nächste CW-Champion wieder bei RAW auftreten wird und auch Titelmatches bei PPVs bestreiten wird) nicht zu 100% unterschreiben wurde - einer nach unten ist es aber nicht.
Das 205 Live wie du es dir vorstellst, gibt es aber bisher nicht. Niemand bei 205 Live ist ein größerer Star als er zuvor bei NXT war. Es sei denn man will Buddy Murphy einen Star nennen. Abgesehen von den Cameo-Auftritten bei RAW, die mehr schaden als nutzen, hat man nicht mehr Reichweite, und man ist festgelegt und wird es schwer haben danach noch eine nennenswerte Rolle bei RAW und Smackdown zu spielen. Glaubst du Austin Aries und Neville haben mehr oder weniger die Brocken hingeschmissen weil 205 Live so dufte ist? Die haben hingeschmissen weil sie gesehen haben, dass man bei 205 Live auf eine bestimmte Card-Region festgelegt ist und es keine Hoffnung gibt da wieder auszukommen.
Die Präsentation ist identisch? Wo denn genau? Welche Big Shows hat 205 Live? Wird NXT bei RAW oder PPVs als unbedeutendes Beiwerk behandelt? Es ist für Talente mit Ambitionen ein Schritt nach unten. Es ist für die meisten Talente gar das vorzeitige Ende jeglicher Ambitionen, weil du als 205ler nur noch bis zu einem bestimmten Punkt kommst. -> 5 Minuten Matches bei RAW, 8-10 Minuten Matches bei PPV-Preshows oder in der Undercard (wenn überhaupt). Das ist die Realität, der du dich jetzt gerne mal stellen darfst.
Die Auftritte bei RAW und den PPVs sind eines der größten Probleme von 205 Live gegenüber NXT. Das, und die Tatsache dass man eben keinerlei Big Shows hat auf die man hinarbeitet. Gerade bei den PPVs wird klar dass 205 Live überhaupt keine Rolle spielt und absolut am Arsch ist.